21/12/12 ?

[Jeff]

Comme fin d'un monde, Jeff a soulevé le risque de plantade de l'U.E. en raison de ses merdouillages financiers, et de l'ingérance de la Chine. Voila déjà quelque temps que cela me préoccupe, et je le rejoins sur ce point. Le risque d'une crise majeure dans notre Union est bel et bien affirmé... et s'affirme chaque jour davantage.

Tu touches un sujet qui me tient à cœur, Rudi. Mais ce n'est pas l'endroit pour en parler. Si tu veux l'approfondir, crée un sujet dédié et je vais m'y ruer.

Tu as vraiment le bon avatar pour nous parler du côté obscure de l'Homme Jeff
Il manque plus que les bruitages

Ce n'est pas la première fois qu'elle répond, la petite. C'est bien, on fera quelque-chose de toi.

Tu nous mets l'eau à la bouche, Riku ! et puis si ton point de vue soulève une polémique, tant mieux. Un bon gros coup de santiag dans la termitière réveillera le forum !

Alors ? Hein ? C'est quoiii ce nouvel ooordre ?

Je plussoie Rudi. Alors Riku, ce grand secret? (promis, on ne te démontera pas trop)

[luciole]

Très intéressant de remonter ce sujet! La fin du monde approche à grands pas depuis la création du sujet... Je ne suis ni scientifique, ni devin, donc je ne sais pas si c'est vrai. Ce qui est certain c'est que je ne suis pas une taupe et que je n'ai pas encore demandé l'autorisation de creuser le sous-sol pour me terrer. Alors? Et bien il reste à vivre ces quelques mois tranquillement, à aimer ceux qui nous entourent, à éviter de se prendre la tête avec les futilités et profiter de chaque seconde. Finalement, nous ne verrons pas tous le 21/12/12 car entre temps il existe d'autres dangers qui guettent: accident de voiture, maladie, etc...

Pour les catastrophes climatiques: elles sont peut-être plus nombreuses (mais au temps des dinosaures, étions-nous là pour vérifier?) mais c'est vrai qu'elles font de plus en plus de dégâts, certainement aussi parce que nous sommes plus nombreux. Les hommes s'étalent sur les pentes volcaniques sachant qu'un volcan n'est jamais endormi mais les terres y sont plus fertiles. Les hommes s'installent sur des failles sismiques sachant qu'elles peuvent bouger. Les hommes s'installent sur les berges des plus grands fleuves sachant qu'ils peuvent déborder...

Le sujet de Naica était intéressant hier: les cristaux ne dépassaient pas 50 cm jusqu'à il y a quelques années parce que c'était scientifiquement impossible. Or l'une des grottes de Naica contenaient des cristaux de plus de 13 mètres (ceux décrits par Jules Verne si je peux dire). Et une abeille ne peut scientifiquement pas voler... Bref la science a des limites aussi.

En conclusion, entre les trous noirs qui nous guettent et la vie quotidienne autrement plus dangereuse, ne reste-t-il pas à profiter pleinement de chaque jour qui passe sachant qu'il peut être le dernier? Et quand bien même le 21/12/12 serait la fin, il nous reste suffisamment de temps pour aimer, profiter et partager, nan?

[noemie]

Et oui, être avec vous ça forge le répondant c'est radical

[Riku Rion]

Non je dis rien... vous allez vous moquer ^^'

[Jeff]

ne reste-t-il pas à profiter pleinement de chaque jour qui passe sachant qu'il peut être le dernier?

Tu nous la joues à la Jean-Louis Aubert?

Non je dis rien... vous allez vous moquer ^^'

Meu-non, n'aies pas peur.

[estivalia]

Très intéressant l'article Jeff ! Merci ! Je demanderais au spécialiste ce qu'il en pense si ce n'est pas lui qui nous en parle en premier... :)

Tu as vraiment le bon avatar pour nous parler du côté obscure de l'Homme Jeff
Il manque plus que les bruitages

Je suis d'accord... N'empêche, je suis d'accord avec toi Jeff, il faudrait prendre pour modèle un monde utopique et essayer de s'en approcher mais on en est bien loin pour le moment...

Non je dis rien... vous allez vous moquer ^^'

Mais non, aller raconte

[luciole]

Pour Jeff
Ciel! N'ai-je pas le droit d'être un peu bisounours?? Surtout lorsqu'on parle de la fin du monde?? lol

PS: Euh.. JL Aubert ne fait malheureusement pas partie de ma culture musicale (très très limitée et plutôt genre L. Cohen ou Joey Starr, c'est dire mes limites...).

[Jeff]

Pour Jeff
Ciel! N'ai-je pas le droit d'être un peu bisounours?? Surtout lorsqu'on parle de la fin du monde?? lol

PS: Euh.. JL Aubert ne fait malheureusement pas partie de ma culture musicale (très très limitée et plutôt genre L. Cohen ou Joey Starr, c'est dire mes limites...).

Bien sûr, bien sûr, tu as le droit d'être bisounours (mais comme tout, à forte dose ce peut être nocif).

Moi aussi, je ne suis pas très fan de JL Aubert depuis la fin de Téléphone. Mais ta remarque me rappelait une de ses musiques qui vaut ce qu'elle vaut, "Le jour s'est levé".
Elle raconte l'histoire d'un type qui se réveille en ayant l'impression qu'il va mourir ce soir. Du coup, il passe sa journée à faire le bonheur des autres et le sien, à voir tout d'un œil positif et à profiter pleinement de la vie. Vient la nuit, et finalement il ne meurt pas. Conclusion et morale de l'histoire: il faut vivre chaque jour comme si c'était le dernier (idée stupide de mon point de vue: comment alors planifier nos vacances dans 6 mois et envisager tout projet d'avenir? Mais bon, une chanson est forcément réductrice).

[luciole]

Moi aussi, je ne suis pas très fan de JL Aubert depuis la fin de Téléphone. Mais ta remarque me rappelait une de ses musiques qui vaut ce qu'elle vaut, "Le jour s'est levé".
Elle raconte l'histoire d'un type qui se réveille en ayant l'impression qu'il va mourir ce soir. Du coup, il passe sa journée à faire le bonheur des autres et le sien, à voir tout d'un œil positif et à profiter pleinement de la vie. Vient la nuit, et finalement il ne meurt pas. Conclusion et morale de l'histoire: il faut vivre chaque jour comme si c'était le dernier (idée stupide de mon point de vue: comment alors planifier nos vacances dans 6 mois et envisager tout projet d'avenir? Mais bon, une chanson est forcément réductrice).

Bon, je ne crois pas faire le "bonheur" autour de moi, soyons franc. Mais je vis comme le type de la chanson et je ne planifie que très peu de choses à long terme (six mois?? c'est super loin). Je crois que ça dépend du vécu. Mon expérience a montré que je devais être prudente et ne pas voir loin et plutôt en effet vivre au jour le jour. L'avantage? je ne reporte jamais au lendemain ce qui peut être fait le jour même... Mais les journées sont longues. Pour en revenir au sujet: autant dire que le 21/12/12 ne fait pas encore partie de mon calendrier!!

[Rudiment]

Allez, comme tout auteur qui se respecte, laissons-nous porter par notre imagination...

Sur ce thème, admettons que la fin des haricots est indubitable. Les Eglises et la Science vous l'annoncent et le prouvent, les cleps hurlent à la mort et les prophètes aussi. Bref, il vous reste 6 mois (donc, Luciole, tu peux encore prévoir quelque chose)... Comment aimeriez-vous les vivre ?

P.S. : Si les modos estiment que cette extension du thème 21/12/12 serait mieux placée dans un nouveau sujet, je peux en créer un pour.

[Jeff]

Bref, il vous reste 6 mois (donc, Luciole, tu peux encore prévoir quelque chose)... Comment aimeriez-vous les vivre ?

Je cherche un moyen pour éviter ou fuir le cataclysme. Je sauve l'humanité (ils le font bien dans les films américains), et face à la ferveur populaire qui en résulte, je me fait nommer chef du Nouvel Ordre Mondial Post Apocalyptique (NOMPA).
Après avoir amadoué les masses avec du pain et des jeux, plus quelques hochets pour mes fidèles lieutenants, je passe à la phase 2 du plan: je glisse subrepticement vers un régime autoritaire pour me faire désigner par une foule lobotomisée "empereur de la galaxie" (j'aurais au préalable balancé mon principal rival dans un puits sans fond). Et enfin commencera mon règne de terreur !
MOOOOUUUUARRR-HA-HA-HA-HA !!!!!

[noemie]

Je me noirais dans une méga orgies jusqu'à la fin!!!!

[estivalia]

Je mangerais du chocolat encore et encore... en regardant Jeff préparer sa campagne de futur dictateur... oups d'empereur de la galaxie. Ça fait pas de campagne un empereur non ? Il prend le pouvoir par la force ! Dans ce cas je monterais une super résistance pour que nous demeurerions tous libre !!! MOUHAHA !!!Toutefois, si on me corrompt au chocolat, il ne sera pas exclu que j'y renonce...

[Jeff]

Ça fait pas de campagne un empereur non ?

Comme tout bon dictateur, je vais prendre le pouvoir par les urnes pour mieux les museler.

[brydou]

En tous cas, pour l'instant Jeff, t'as un bon départ avec l'avatar.

Moi... je crois que je changerais rien. Ca me fait trop flipper de changer ^^. A la rigueur, jme dépêcherais peut-être un peu plus pour obtenir ou terminer quelque chose qui me tient à coeur, mais ça n'irait pas plus loin.

Oué je sais chui pas drôle, mais quitte à périr, je préfère que ce soit pendant le cataclysme que pendant la forcément longue période de misère qui suivra derrière.

(ni courageuse, ni téméraire)

[Rudiment]

Le fait est que je ne sais absolument pas ce que je ferais. Participer à la méga orgie de Nono et me goinfrer de chocolat avec Estivalia seraient plaisant et amusant, mais je me connais trop. Je me dirais : "Doit y avoir un truc de plus important à faire, c'est sûr, un truc pressant qu'il faut boucler avant le Grant Saut, mais quoi ?" et en parallèle, je me dirais :"Un truc important ? Qu'est-ce qui peut être important quand le monde et l'humanité vont plonger ? Amusons-nous, profitons-en !"

Alors voilà, indécis.
Et du coup, rien de folichon au programme.

Foutus Mayas...

[Riku Rion]

Je reviens du topic de L'UE, on en apprends beaucoup de choses dis donc =p (moi qui ne suit pas trop les nouvelles en général)

Pour revenir au sujet, que ce soit le 21/12/12 ou à une autre date, l'avenir du monde au final, sera peut-être bouleversé (positivement ou négativement, impossible de prédire), outre par nous-mêmes (Oui bon, les tensions politiques, économiques et patati et patata... certes. 'fin je ne souhaite quand même pas une guerre hein, tant que nous avançons lentement comme nous l'avons toujours fait (si on exclut les guerres)), non, ça c'est notre quotidien depuis des siècles. Cela passionne la plupart des gens, moi-même également, mais voilà... je suis aussi un rêveur.

Voilà, sincèrement, je me tourne beaucoup vers l'extérieur. Hem. L'espace, l'univers vous voyez...
Oui, la vie ailleurs. Non seulement je suis convaincu que d'ici une dizaine d'années, nous trouverons des planètes viables à la vie (la découverte des exoplanètes n'arrête pas d'augmenter depuis quelques années), voir même dans 10 ou 15 ans (avec les 3 nouveaux ELT (Extremely Large Telescope) en préparation (le E-ELT, le TMT et le GMT) + le futur téléscope spacial James Webb) répérer carrément la vie (signes de civilisation ou autre)).
Evidemment, pour moi cette question là a toujours été clair. Si la Terre abrite la vie, pourquoi serions-nous les seuls dans l'univers ? L'univers est tellement vaste, je n'ai jamais douté un seul instant que non seulement nous soyons pas les seuls, mais que nous sommes LOIN d'être les seuls. Oh ça va, je vous vois venir avec Star Wars et compagnie ^^ (que j'adore d'ailleurs, mais ceci n'est pas le sujet), mais honnêtement quoi.
La perspective de trouver (rencontrer c'est encore une autre histoire, j'y viendrais plus bas) de la vie extra-terrestre (oui bon, j'emploie le mot hein) fait pour moi parti du vrai destin futur de la Terre, et par delà de l'homme. Car c'est là que se situera notre évolution, nous avons toujours évolué au cours des millénaires, et là ce sera une évolution sans précédent. Une grande avancée future de l'homme, vers l'extension et la conquête réelle de l'espace, l'homme s'en ira, comme un de ses plus vieux rêves, vers les cieux et des horizons plus lointains.
Bon je vois loin certes, un rêveur peut-être. Mais c'est en cela que je crois. En cela que je place mon espoir...

Le dernier point que je voulais souligner, pour en revenir un peu plus au sujet, et si la vie en question se déplacerait jusqu'à nous ? Pensez. On nous observe peut-être depuis très longtemps, sans que nous le sachions (ou alors le secret a été bien gardé, avec tous les histoires d'ovnis qui circulent, peut être certaines sont vraies à près tout)... je vois bien des formes de vie plus évolués nous avoir observé (et appris par la même occasion), notre parcours, nos évolutions... ils nous ont laissé grandir, mais là imaginez. Si un jour, nous sommes réellement foutus (au sens propre), le destin de l'homme sur le point de sombrer dans une guerre nucléaire ou des maladies inévitables... (pour vous imaginer, beaucoup de films sont là pour ça ^^) alors je pense qu'ils interviendront. Uniquement à cet instant là. Quand tout espoir sera perdu... et c'est justement là que réside mon espoir. Leur arrivée (ou à défaut leur découverte).

Voilà voilà, j'espère n'avoir pas été trop confus ^^'

[noemie]

Nous avons déjà découvert une autre planète habitable dans ce système, un satellite de Jupiter (il me semble ) d'ailleurs nommée "Europe", elle est juste trop loin, et puis tout de même recouverte de glace.
(Et oui Jeff, je vais peut être un tantinet trop en cours ça aussi on l'a vu)

[Jeff]

Nous avons déjà découvert une autre planète habitable dans ce système, un satellite de Jupiter (il me semble ) d'ailleurs nommée "Europe", elle est juste trop loin, et puis tout de même recouverte de glace.

Oui, et la température y est de -150°C, ce qui est un peu frisquet pour être véritablement habitable. En revanche, elle pourrait receler de la vie dans ses océans sous-glaciaires, ce qui n'est pas la même chose. Une planète habitable est une planète sur laquelle l'homme pourrait vivre facilement. Remarquez que l'on pourrait vivre sur la Lune moyennant des installations conséquentes et sous réserve d'être approvisionné en eau, à la fois pour l'hydratation et la production d'oxygène par électrolyse. A moins que l'on découvre de l'eau sur les pôles lunaires ou au fond de certains cratères, mais rien à ce jour ne permet de l'affirmer, à l'inverse de Mars, une autre planète "habitable" moyennant de lourds investissements.

Non seulement je suis convaincu que d'ici une dizaine d'années, nous trouverons des planètes viables à la vie (la découverte des exoplanètes n'arrête pas d'augmenter depuis quelques années), voir même dans 10 ou 15 ans (avec les 3 nouveaux ELT (Extremely Large Telescope) en préparation (le E-ELT, le TMT et le GMT) + le futur téléscope spacial James Webb) répérer carrément la vie (signes de civilisation ou autre)).

Il est d'ailleurs possible que nous en ayons déjà repéré une. L'info date du mois dernier, cf. ici.

Quoiqu'il en soit, Riku, nous n'avons aucun mal à imaginer ce que tu nous expliques étant donné que l'Homme imagine la vie sur d'autres planètes au moins depuis le XIXème siècle et la découverte de "canaux" sur Mars (en fait, il s'agissait des longs canyons martiens). Quant à penser que nous sommes observés par des êtres plus avancés technologiquement que nous, une fois de plus, rien de neuf sous le soleil. Lisez "la Guerre des Monde" de H.G. Wells datant de 1898 (très loin de la version avec Tom Cruise). Les martiens observaient la Terre avant de l'attaquer.

Ce qui m'amène à cette réflexion: pourquoi, Riku, penses-tu que des êtres capables de nous observer depuis l'autre bout de la galaxie se donneraient-ils la peine de nous sauver, qui plus est au moment ultime? Parmi toutes les options possibles et inimaginables telles que:

*les extra-terrestres appartiennent à une espèce conquérante qui nous exterminera jusqu'au dernier
*les extra-terrestres nous observent par curiosité comme un scientifique examine une fourmilière en train d'être inondée, et se désintéressent de notre sort pour se concentrer sur d'autres sujets d'étude
*les extra-terrestres n'ont tout simplement pas les moyens de traverser la moitié de la galaxie pour nous sauver

toi tu choisis celle où cette race philanthropique vient à notre secours alors que nous n'avons même pas payé notre cotisation à l'Organisation de Planètes Unies.
Je serais curieux de connaître les arguments qui te rendent si optimiste. Font-ils partie d'une ONG (Organisation Non-Galactique) humanitaire vouée à sauver les planètes en perdition?

[Rudiment]

En liaison avec la direction fort intéressante prise dans ce sujet, j'ai créé dans "Avis de Tempête" un sujet sur les Extra-terrestres et nous : existence et intentions.

Remarquez que l'on pourrait vivre sur la Lune moyennant des installations conséquentes et sous réserve d'être approvisionné en eau, à la fois pour l'hydratation et la production d'oxygène par électrolyse. A moins que l'on découvre de l'eau sur les pôles lunaires ou au fond de certains cratères, mais rien à ce jour ne permet de l'affirmer, à l'inverse de Mars, une autre planète "habitable" moyennant de lourds investissements.

Voyez ? Il a déjà tracé les plans de sa base d'où conquérir l'univers après l'Essorage de 2012 !

Luuuuke, viiite !