Les Méchants

Blackwatch · Messagepar **Blackwatch** » 12 Avr 2005, 21:00

Pour remonter le topic...Pour un univers gris, où tout le monde n'est ni tout noir ni tout blanc, et où on peut apprécier un "méchant" laid, roublard, mais qui n'a pas du tout sa langue en poche, je vous conseille 'Le trône de fer' par Martin. Ca vous changera des "happy end", je pense :wink:

luciole · Messagepar **luciole** » 12 Avr 2005, 21:06

Blackwatch a écrit :Pour remonter le topic...Pour un univers gris, où tout le monde n'est ni tout noir ni tout blanc, et où on peut apprécier un "méchant" laid, roublard, mais qui n'a pas du tout sa langue en poche, je vous conseille 'Le trône de fer' par Martin. Ca vous changera des "happy end", je pense

Je préfère les méchants beaux comme des dieux et d'une cruauté sans limite !! :wink:

Blackwatch · Messagepar **Blackwatch** » 12 Avr 2005, 21:08

alors là, tu seras servie aussi! Avec les Lannister, beaux comme des dieux et des déesses, mais je ne voudrais pas être de cette famille!;-)

armelior · Messagepar **armelior** » 12 Avr 2005, 21:26

Pour les familles avec des gens peut-être pas tous beaux comme des dieux mais qui ont la "classe" et fourbes comme pas deux (y compris le héros) il y a la joyeuse lignée d'Ambre de Zelazny (même remarque que Blackwatch).

Aeline · Messagepar **Aeline** » 23 Avr 2005, 18:36

Moi je verrais bien une femme qui suspasserais en tout le plus pire des "méchants". mais alors, il faudrait que ce soit une sacrée G....

luciole · Messagepar **luciole** » 28 Avr 2005, 21:26

Aeline a écrit :Moi je verrais bien une femme qui suspasserais en tout le plus pire des "méchants". mais alors, il faudrait que ce soit une sacrée G....

ne le sont-elles pas déjà dans la vie*?? :oops:

* Avant de soulever une polémique... HUMOUR !!! Quoique... :twisted:

Alyciane · Messagepar **Alyciane** » 12 Mai 2005, 17:11

Moi j'aime toujours les bo mechant alors.... Faut en mettre partout!!! :heart:

eLiz · Messagepar **eLiz** » 14 Mai 2005, 20:36

C'est super les beaux méchants !

Y'a qu'à voir : les Liaisons Dangereuses de Laclos...Valmont et Merteuil sont les plus grands méchants que je connaisse, je crois bien, et font aussi partie des personnages de fiction que je préfère !

Bon y'a aussi Lestat qui bien sûr...n'est ni méchant ni gentil, mais sournois, fou, arrogant, mégalo, beau, exquis...bref :lol:

Dans mon projet à moi il y a plusieurs variantes de méchants

Le gentil peut être charismatique et attachant s'il est bien traité ! ^^ Et s'il subit les contre-coups du sort, pauvre petit chou...

L'idéal, c'est un personnage alliant force et faiblesse, et ce quel que soit le domaine ...

Blackwatch · Messagepar **Blackwatch** » 14 Mai 2005, 21:09

Oh Oui! Les liaisons dangereuses..J'ai adoré ce bouquin! :heart:

Merci Elise de me le rappeler (décidément tu as de très bons goûts littéraires lol!)

Le perso de Valmont est très bien traité..on se demande jusqu'au bout s'il est victime ou bourreau! Un peu moins dans le cas de Merteuil..

Blacky, rêvant...

eLiz · Messagepar **eLiz** » 14 Mai 2005, 21:33

Héhé merci !

Et de rien !

Valmont est super oui...moins tranché que Merteuil, peut-être, mais dans une certaine mesure, Merteuil est "victime" de sa société... De la place des femmes dans sa société... Et puis bon la façon dont elle finit...

Elise, rêvant un peu aussi de Valmont...

Si y'a bien un personnage que j'aurais voulu créer avant tout le monde, ce serait lui...

Blackwatch · Messagepar **Blackwatch** » 14 Mai 2005, 21:37

Yep, un casanova pareil sans tomber dans le ridicule..
Vrai, je n'avais jamais envisagé Merteuil sous cet angle...Elle se résumait pur moi assez bien à une simple garce, mais Valmont n'est pas mal non plus dans son genre..

Allez, j'arrête le HS!

GabrielleTrompeLaMort · Messagepar **GabrielleTrompeLaMort** » 14 Mai 2005, 21:41

Elise.T.Myron a écrit :C'est super les beaux méchants !

Y'a qu'à voir : les Liaisons Dangereuses de Laclos...Valmont et Merteuil sont les plus grands méchants que je connaisse, je crois bien, et font aussi partie des personnages de fiction que je préfère !

Oh Oui! Les liaisons dangereuses..J'ai adoré ce bouquin!

OUIIIII !!! :heart:

j'en suis à la page 250 et j'adore !!!!

Le bac a de bonnes idées quelques fois !

fin du HS

Blackwatch · Messagepar **Blackwatch** » 15 Mai 2005, 12:46

Voilà, j'ai oublié de mentionner mon perso favori du Silmarillion: Maeglin.

Son histoire est tragique et tortueuse..j'ai simplement adoré la façon dont Tolkin décrit la plongée dans les ténèbres de cet elfe...

Alyciane · Messagepar **Alyciane** » 16 Mai 2005, 15:00

Lestaaaat

un délicieux psycho XD

pandore · Messagepar **pandore** » 18 Mai 2005, 10:43

Ce qui me rappelle le mot préféré de Mme de Merteuil... Cruauté! :cheers:

Pour moi, les méchants, ce sont souvent ceux qui sauvent l'histoire - soit parce que ce sont les seuls à être dotés véritablement de cervelle et de charisme (on se demande pourquoi ils perdent), soit parce qu'ils sont tellement méchants, vilsn, bas, cruels fourbes et mesquins qu'on a qu'une seule envie, les écrabouiller - et ça défoule. Ceci pour les univers manichéens.
Pour les univers gris, complexes, étranges ou non... peut-être ce sont finalement les personnages les plus humains, non ?

Gyl · Messagepar **Gyl** » 18 Mai 2005, 13:09

pandore a écrit :Pour les univers gris, complexes, étranges ou non... peut-être ce sont finalement les personnages les plus humains, non ?

D'accord avec toi! :wink:

Enfin ce n'est pas tout le temps le cas. Mais au moins ça change des héros sans peur et sans reproche pour qui j'ai du mal à suivre leurs péripéties, tellement je me doute qu'ils vont réussir à se sortir de n'importe quelle situation.

Exemple et pour ne pas le citer :lol:

: L'histoire de Terry Goodking avec Richard et Kalan. Si on est "fasciné" par l'histoire du premier tome (et encore tout le monde n'arrive pas à accrocher), au bout du deuxième on finit par se demander si les méchants sont pas plus humains et plus proches de nous... enfin j'ai pas lu toute la série. De même savoir qu'il y a 11 tomes de prévus, ça me perturbe. Avec tous les évènements qui vont arriver, ce superman ne va pas... mourir ? scratch

Blackwatch · Messagepar **Blackwatch** » 18 Mai 2005, 13:16

Bien raison, Gyl! Perso les chevaliers sans peur et sans reproche..beurk!!Je fais une overdose..
Et il paraît que Terry Goodkind avec son Epée de Vérité est un maître en la matière.. :roll:

(enfin, il n'y a pas que lui !)

Perso je n'en ai jamais encore lu, mais il paraît qu'une des caractéristiques du Steampunk est cette faculté de plonger les persos dans un monde 'plus puissant' qu'eux. Ils sont dominés par celui-ci. Enfin, je ne sais pas si un/une spécialiste en la matière pourrait mieux expliquer... :wink:

luciole · Messagepar **luciole** » 18 Mai 2005, 19:08

pandore a écrit : (on se demande pourquoi ils perdent),
Pour les univers gris, complexes, étranges ou non... peut-être ce sont finalement les personnages les plus humains, non ?

Entièrement d'accord avec toi. je crois qu'il s'agit là des personnages les plus humains de la fantasy parce que justement ils vont jusqu'au bout de leur cruauté, jusquau bout de leurs compétences. Ce qui m'irrite, c'est justement qu'ils ont tendance à perdre, serait-ce par manque d'incompétence ou tout simplement parce que les lecteurs désirent ardemment une happy end à la harlequin? :wink:

eLiz · Messagepar **eLiz** » 18 Mai 2005, 23:07

Hé ! Je pense qu'il ne faut pas négliger les "gentils faibles". Les râtés, qui sont peureux, froussards, qui ont toutes les tares du monde, qui sont très imparfaits, et qui peuvent se montrer héroïques et bons malgré tout. Qui ont leur fardeau de souffrance, et de faiblesse...

ex : Harry Potter, dans ses premières années... Et puis même Neville ! :)

pandore · Messagepar **pandore** » 19 Mai 2005, 11:14

ca va, harry est juste ado, il n'est pas geignard (sauf dans le 5ème tome, mais c'est normal il est en pleine puberté)... les héros victimes, plaintifs, lâches et nuls ?
Pour moi un vrai cauchemar. Si en plus ils sont niais, là, je m'arrache les cheveux. Un bon archétype pour moi : Louis
qui arrive tout de même à pleurnicher pendant 300 pages.
Autre type de héros "victime et maudit" : Elric. Et là, je ne peux pas.
Autant j'arrive à m'attacher à des méchants, autant ce type de "héros", je n'ai qu'une seule envie, les voir mourir. Je sais, c'est cruel.... :roll:

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