Questions de français

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Rudiment
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Re: Questions de français

Messagepar Rudiment » 29 Sep 2009, 21:07

Apres verif dans la "Larousse des difficultes" (que j'ai par chance emporte dans mes bagages d'expatrie), il est écrit :
Avec le collectif la majorite, ou une majorite, pour sujet, le verbe qui suit se met generalement au singulier : La majorite des Francais professe la religion catholique (Acad.). Une majorite de candidats de couleur se presenta a ce poste.
V. aussi COLLECTIF.
J'y suis allé, bien sur... :study: En voici un extrait :
Le verbe (ou l'adjectif) reste au singulier quand le collectif est precede de l'article defini ou d'un adjectif demonstratif ou possessif : La foule des curieux nous empeche de passer.
L'article etant assez long, je vais me coucher. J'ai mal a la tete. :tard: Cependant, dans une de mes valoches, j'avais egalement fourré l'excellent "Le style et ses techniques" de M. Cressot. (Un vieux bouquin de mon epoque Sorbonne, une antiquite de chevet desormais introuvable sauf en bibliotheque, je suppose.) Dedans, j'y ai lu de sacrées exceptions, venant de grands auteurs recherchant l'effet stylistique.
Maintenant, si c'est pas assez clair, expatriez-vous ! :lol:

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Cendrefeu
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Re: Questions de français

Messagepar Cendrefeu » 02 Oct 2009, 18:38

Quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne ? J'ai l'expression suivante, dans un texte que je lis:
"les gens tout proche"
J'ai un gros doute, quant à savoir si "proche" s'accorde ou non.
Merci d'avance, je sèche...
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Re: Questions de français

Messagepar Rudiment » 02 Oct 2009, 19:17

Chalut Cendrefeu !
Si proche est adverbe ou preposition, il ne s'accorde pas (bien sur). Proche signifie alors pres de, aupres de.
Si proche est un adjectif, il s'accorde (bien sur).
Le probleme, c'est de distinguer s'il est adjectif ou adverbe (hé hé). Le sens que tu accordes a ce mot, dans ton exemple, quel est-il ?

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Re: Questions de français

Messagepar Cendrefeu » 02 Oct 2009, 19:40

That is the question, comme dirait Hamlet. J'aurais tendance à dire adverbe et à ne pas mettre de s , mais quelque part, ça me dérange...
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Re: Questions de français

Messagepar Epistolier » 02 Oct 2009, 20:32

Un bel indice c'est que tu as mis tout proche, et non tous proche(s).

On pourrait aussi écrire : "Tout proche, les gens..."

C'est bien comme ça :)
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Re: Questions de français

Messagepar Rudiment » 02 Oct 2009, 21:19

Je ne mettrai pas d's non plus, effectivement, parce que j'ai tendance a comprendre proche au sens de pres(au moins, y a toujours un s dans ce mot :wink: ). Tout est un indice essentiel en cela.
Cependant la question est subtile. Considerez ces exemples, ok tous les deux.
Il a loué des champs proches de la riviere.
Il a loué des champs proche de la riviere.
Rosses, hein ? :lol:

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Re: Questions de français

Messagepar Cendrefeu » 02 Oct 2009, 21:59

Merci de vos avis !

Rudiment, les deux tournures sont correctes ? Parce que d'instinct, moi j'écrirais avec un s ici !
Je sens que je n'ai pas fini de m'arracher les cheveux... :lol:
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Re: Questions de français

Messagepar Rudiment » 02 Oct 2009, 23:31

Recoucou, Cendrefeu !
Les deux tournures sont correctes, enterinees par le grand manitou Larousse des "Difficultes" (et le mot est faible), parce que proche peut etre employe indifferemment comme adjectif ou comme adverbe dans certains cas.
Les maisons qui sont proches de la ville.
ou
Les maisons qui sont proche de la ville.
Moi aussi, d'instinct, je mettrais un s. Mais tu as raison, Cendrefeu, on s'y arracherait les cheveux. :lol:

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Re: Questions de français

Messagepar Trinitrotoluène » 07 Oct 2009, 17:24

Dans ton dernier exemple ce n'est pas équivalent, Rudiment : en effet, si tu emploies le verbe être, on attend forcément un attribut du sujet. Il faut donc que "proche" soit un adjectif ici.


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Re: Questions de français

Messagepar Rudiment » 07 Oct 2009, 21:09

Merci Trini !
Donc, je vais baffer ces pendards de chez Larousse pour m'avoir publié ces 2 exemples á la c** :lol:

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Re: Questions de français

Messagepar Epistolier » 07 Oct 2009, 21:14

Ou alors il faut publier les difficultés des difficultés du Français de chez Larousse. :D
Arthur C. Clarke nous a quitté :(

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Re: Questions de français

Messagepar Marcel&Co » 08 Oct 2009, 12:21


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Re: Questions de français

Messagepar Rudiment » 08 Oct 2009, 13:49

Nom dé diou, voici ce que nous donne l'Académie...

Proche
Proche, est encore préposition, et signifie Près, auprès. Proche de la Ville. Proche de chez moi. Il est plus proche de ce Village que... Les maisons qui sont proche de la Ville. Il s'est allé loger proche le Palais, proche du Palais.
Il est aussi quelquefois adverbe. C'est ici proche. Il demeure ici proche. Il est tout proche.

Moi, je démissionne et je me colle au japonais :tard:

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Re: Questions de français

Messagepar Ookdelph » 08 Oct 2009, 14:04


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Re: Questions de français

Messagepar Rudiment » 08 Oct 2009, 14:31

Okeeeeee. scratch
Mais Larousse écrit tout de meme :
Les maisons qui sont proches de la ville.
Larousse nous aurait-il glissé une coquillette quelque part...?

Bon, moi, je prends un aspro et, hop, au lit. :arrow:

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Re: Questions de français

Messagepar Ookdelph » 08 Oct 2009, 14:32

... ouiche, là y'a un bug.

pf.

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Re: Questions de français

Messagepar Cendrefeu » 08 Oct 2009, 14:46

Pour info, la phrase était un truc du style (je ne l'ai pas sous les yeux)
"Il pouvait ressentir la présence des gens, tout proche"

Pas sûre que le japonais soit plus simple, Rudiment :wink:
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Re: Questions de français

Messagepar Marcel&Co » 09 Oct 2009, 09:25


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Re: Questions de français

Messagepar Cendrefeu » 24 Oct 2009, 15:58

Allez, encore moi, et cette fois pour la phrase suivante où j'ai un doute:
"Je ne vous ai jamais menti".
Sachant que le "vous" désigne une femme, est-ce que "menti" doit s'accorder ou non ?
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Re: Questions de français

Messagepar Trinitrotoluène » 24 Oct 2009, 17:02

En toute logique, oui ; non ?



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