Les scènes de combat

Avatar de l’utilisateur
Neryelle
ordre du printemps
Messages : 304
Inscription : 25 Jan 2005, 14:30
Localisation : Mars
Contact :

Re: Les scènes de combat

Messagepar Neryelle » 30 Août 2008, 16:28

Moi je suis assez d'accord avec Cybilline : en général je lis et je note plein de trucs réalistes genre pas de recul, les calibres des armes et leurs effets, ce que ça peut percer, etc...

Et puis ensuite mes persos se font projeter par l'impact des balles, se servent du recul de leur flingue pour changer de direction pendant qu'ils sautent et voient leur vie sauvée par le bouquin qu'ils avaient dans la poche de leur veste :oops:

Parce que quand meme, c'est plus fun.
Pub :

Avatar de l’utilisateur
Cibylline
ordre de l'hiver
Messages : 272
Inscription : 16 Fév 2006, 11:06
Contact :

Re: Les scènes de combat

Messagepar Cibylline » 30 Août 2008, 16:31


Avatar de l’utilisateur
Saxon
ordre de l'hiver
Messages : 205
Inscription : 21 Mai 2008, 10:00
Localisation : Dans ta face !
Contact :

Re: Les scènes de combat

Messagepar Saxon » 30 Août 2008, 22:12

Depuis que je sais que les champignons sont des eucaryotes opisthocontes, je ne vois plus la vie tout à fait de la même manière.

Avatar de l’utilisateur
Neryelle
ordre du printemps
Messages : 304
Inscription : 25 Jan 2005, 14:30
Localisation : Mars
Contact :

Re: Les scènes de combat

Messagepar Neryelle » 30 Août 2008, 23:48

Ben je pense que c'est une question d'ambiance, de types d'oeuvre, etc.

Personnellement pour prendre un exemple je suis assez fan des Desperados de Robert Rodriguez :heart: et je pense que ce serait assez nul si c'était des films réalistes.

Par contre dans un film qui se veut réaliste et qui l'a été jusque là, c'est vrai que ça serait bizarre.

Pour les bouquins c'est pareil. Ça peut m'arriver de prendre du plaisir à des romans réalistes, et aussi parce qu'ils sont réalistes (quand ça ne veut pas dire "chiant" :p) et je peux même apprécier les références aux types d'armes et aux calibres dans certains romans policiers, mais dans ce que j'écris, c'est juste que ça irait pas.
Pub :

Lunathyque
Messages : 47
Inscription : 23 Oct 2010, 23:25
Genre de livres que vous lisez le plus souvent ? : Fantastique
Localisation : Auvergne

Re: Les scènes de combat

Messagepar Lunathyque » 27 Oct 2010, 18:45

La scène de combat, c'est ma bête noire tout comme les scène érotique, j'ai l'impression de tourner en rond.

J'en ai écrit plusieurs, généralement du corps à corps soit à poings nus soit à l'arme blanche. J'ai regardé des vidéos, regardé les jeux de combats, demandé à mon copain qui a pratiqué des arts martiaux et ex militaire... ne serait ce que pour savoir comment désarmé quelqu'un mais à chaque fois je peine. En plus mes histoires se passent chez les vampires, mais le combat à coup de crocs je trouve ça un peu limite...


Avatar de l’utilisateur
Jeff
membre d'honneur
Messages : 628
Inscription : 15 Sep 2009, 22:47

Re: Les scènes de combat

Messagepar Jeff » 27 Oct 2010, 20:43

Pour les combats, je te conseille de prendre du recul et d'éviter la description au millimètre (genre: il para ... puis il esquiva... il sauta sur une chaise pour faire un salto avant et lui fracasser le crâne avec ses pieds). Il est inutile de connaitre la manière parfaite de désarmer un adversaire, à moins que cela ait une importance dans l'histoire. Essaye de décrire l'aspect général du combat ou l'impression qui en ressort (genre: le bretteur contenait les assauts de ses quatre adversaires sans reculer d'un pas - inutile de dire qu'il fait une feinte de coup droit, trois parades, deux ripostes, une enveloppe de quarte et un dégagement). N'hésite pas non plus à sortir du combat pour te tourner vers les sentiments des acteurs ou l'atmosphère environnant.

N'essaye surtout pas de retranscrire les scènes de combat avec le détail d'un film d'action ou d'un jeu vidéo (je reviens sur mon premier conseil). Ça ne marche pas à l'écrit.

Avatar de l’utilisateur
siana-blackangel
membre d'honneur
Messages : 1418
Inscription : 01 Fév 2008, 18:56
Genre de livres que vous lisez le plus souvent ? : Fantasy et Fantastique
Localisation : dans le 49, entre la terre et les nuages
Contact :

Re: Les scènes de combat

Messagepar siana-blackangel » 27 Oct 2010, 21:21

Dans un combat de groupe, je peux comprendre, mais ça ne marche même pas avec un duel ? Parce qu'il me semble difficile de partir sur du globale dans ce dernier cas.


Avatar de l’utilisateur
Jeff
membre d'honneur
Messages : 628
Inscription : 15 Sep 2009, 22:47

Re: Les scènes de combat

Messagepar Jeff » 27 Oct 2010, 23:38

Je m'exprime peut-être mal. Ce que je reproche à certaines scènes de combat, et particulièrement les duels, c'est la description à la façon jeu de rôle. Chaque action y est décrite de manière factuelle, presque comme un chorégraphe qui donnerait ses consignes pour chaque pas. A l'écrit, cela devient très lourd et finalement, peu compréhensible. C'est un peu la même chose que les excès de mise en scène dans un dialogue. La force des écrits, c'est l'imagination du lecteur. Il faut donner suffisamment d'éléments pour que le lecteur puissent se représenter la scène sans l'assommer de détails.

Je ne dis pas qu'il faut se passer de toutes explications. Si le héros se jette d'un balcon pour s'accrocher à un lustre, il faut le dire. S'il achève son adversaire en le décapitant, il est important de le mentionner. Cependant, est-il forcément utile de préciser qu'il a grimpé sur un tonneau pour prendre de la distance et en est redescendu quatre secondes plus tard ?

Un duel est justement un moment intéressant où il est important de faire passer les impressions des combattants. Il y a pratiquement autant de tension dans les regards et les injures proférées que dans les passes d'arme. Il est bon de s'attarder sur cette goutte de sueur qui glisse jusqu'au coin des lèvres et que le guerrier lèche pour hydrater sa bouche desséchée par l'épreuve.

Quand je parle de "globale" (le terme est sans doute mal choisi), c'est pour inviter à s'intéresser à l'ensemble des détails d'un combat et pas uniquement les coups d'épée ou les tirs de flèche ou d'armes à feu.

Avatar de l’utilisateur
Rudiment
membre d'honneur
Messages : 718
Inscription : 02 Mars 2006, 13:43
Livre préféré chez Mille Saisons : Les Perles d'Allaya
Genre de livres que vous lisez le plus souvent ? : Fantasy

Re: Les scènes de combat

Messagepar Rudiment » 28 Oct 2010, 09:36


Lunathyque
Messages : 47
Inscription : 23 Oct 2010, 23:25
Genre de livres que vous lisez le plus souvent ? : Fantastique
Localisation : Auvergne

Re: Les scènes de combat

Messagepar Lunathyque » 28 Oct 2010, 12:03



Avatar de l’utilisateur
siana-blackangel
membre d'honneur
Messages : 1418
Inscription : 01 Fév 2008, 18:56
Genre de livres que vous lisez le plus souvent ? : Fantasy et Fantastique
Localisation : dans le 49, entre la terre et les nuages
Contact :

Re: Les scènes de combat

Messagepar siana-blackangel » 28 Oct 2010, 12:18



Avatar de l’utilisateur
Chiroptere
Pipistrelle à plumes
Messages : 391
Inscription : 30 Jan 2007, 21:17
Livre préféré chez Mille Saisons : Les Perles d'Allaya
Genre de livres que vous lisez le plus souvent ? : Fantasy, Fantastique et SF
Localisation : les pieds sur terre et la tête dans les étoiles

Re: Les scènes de combat

Messagepar Chiroptere » 28 Oct 2010, 13:40

Je suis assez proche de l'avis de Jeff. Trop de détails et ça devient lourds voir difficile à lire pour moi. Je me souviens que ça m'avait particulièrement déplu cette description mouvement par mouvement des les batailles dans Les Princes d'Ambre de Zelazny.
Une chauve-souris, Demoiselle de la nuit, Une chauve-souris, Aimait un parapluie. (Thomas Fersen)

Avatar de l’utilisateur
Jeff
membre d'honneur
Messages : 628
Inscription : 15 Sep 2009, 22:47

Re: Les scènes de combat

Messagepar Jeff » 28 Oct 2010, 19:59


Avatar de l’utilisateur
siana-blackangel
membre d'honneur
Messages : 1418
Inscription : 01 Fév 2008, 18:56
Genre de livres que vous lisez le plus souvent ? : Fantasy et Fantastique
Localisation : dans le 49, entre la terre et les nuages
Contact :

Re: Les scènes de combat

Messagepar siana-blackangel » 28 Oct 2010, 20:09

Oui, il faut essayer d'utiliser les sens au maximum. Et dans tous les cas, ne pas faire de trop grande descriptions venant d'un personnage ne pleine action. Il n'a pas le temps de penser au décor... sauf s'il le met à profit dans son combat.

Les messages des pages précédentes donnent des informations et pistes intéressantes, aussi.


Avatar de l’utilisateur
Jeff
membre d'honneur
Messages : 628
Inscription : 15 Sep 2009, 22:47

Re: Les scènes de combat

Messagepar Jeff » 28 Oct 2010, 20:18


Avatar de l’utilisateur
Oph
Ninja !
Messages : 884
Inscription : 27 Déc 2007, 11:47
Localisation : Dans le tiroir à ninjas
Contact :

Re: Les scènes de combat

Messagepar Oph » 28 Oct 2010, 20:23

Jeff, ça te choque si je te dis que je préfère la version de Siana ? :flower:

Avatar de l’utilisateur
siana-blackangel
membre d'honneur
Messages : 1418
Inscription : 01 Fév 2008, 18:56
Genre de livres que vous lisez le plus souvent ? : Fantasy et Fantastique
Localisation : dans le 49, entre la terre et les nuages
Contact :

Re: Les scènes de combat

Messagepar siana-blackangel » 28 Oct 2010, 20:24

Merci.
Oui, j'ai eu un peu de mal avec la première phrase. ^^
Et la durée du combat est voulue. C'est un entraînement qui est interrompu. Une troisième personne interpelle Mahel juste avant ce passage.


Avatar de l’utilisateur
Jeff
membre d'honneur
Messages : 628
Inscription : 15 Sep 2009, 22:47

Re: Les scènes de combat

Messagepar Jeff » 28 Oct 2010, 20:56

@Oph: Absolument pas :wink:

Lunathyque
Messages : 47
Inscription : 23 Oct 2010, 23:25
Genre de livres que vous lisez le plus souvent ? : Fantastique
Localisation : Auvergne

Re: Les scènes de combat

Messagepar Lunathyque » 28 Oct 2010, 21:23

C'est vrai que sorti du contexte Jeff ta description est bien meilleure, au milieu de l'histoire, elle serait peu appropriée puisque c'est un duel semblable à ceux de l'époque médiévale quand il y avait un "jugement de Dieu", c'est dans une salle avec un public. Le tueur est ce lui qui exécute la sentence en quelque sorte. les deux combattants se connaissent très bien et Dante sait que son adversaire et un bourrin qui ne se servira que de sa seule force.



Revenir vers « Entrée des artistes »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité