Ecrire : boulot, plaisir ou les deux ?

[Roanne]

Mais là je peux l'affirmer : parfois, écrire c'est vraiment douloureux.

Mais après, c'est beau et tout doux. Comme pour l'épilation.

Géniale la comparaison.
T'as de ces idées toi !
Sinon, reste à savoir s'il restera de la peau d'orange pour gâcher l'effet...
Et si le "petit plus", par exemple la chaînette autour de la cheville, a survécu au massacre.
Enfin, je vais pas polluer ici, on en reparlera sur le topic approprié.

[Oliv]

Il n'y a pas de "Beorn a raison / Beorn a tort" qui tienne: tout dépend de ce que vous êtes, pro ou amateur.

Stephen King pond sa quantité de pages quotidiennes parce qu'il a signé un contrat avec plusieurs zéros avant même d'avoir écrit le moindre mot, et qu'il a des millions de groupies qui attendent son nouveau roman de par le monde. Dans ces conditions, non seulement il a de quoi être motivé pour écrire, mais en plus de ça il n'a pas le choix.

Après, vous pouvez toujours me dire "Oui mais moi, je ne pourrais jamais faire comme lui." Bien vu. C'est pour ça que Stephen King est pro, tandis que vous êtes amateurs et le resterez.

[Beorn]

Et de toute façon, Beorn a presque toujours raison.

Moi aussi ch'uis d'accord avec Beorn. Et avec Oph, parce que, c'est vrai, Beorn a toujours raison.

Je vous les filles !

Il n'y a pas de "Beorn a raison / Beorn a tort" qui tienne: tout dépend de ce que vous êtes, pro ou amateur.

Rôô, c't'espèce de gros jaloux... Allez, dites lui que lui aussi, il a presque toujours raison.

Dans ces conditions, non seulement il a de quoi être motivé pour écrire, mais en plus de ça il n'a pas le choix.

Eh oui, c'est donc absurde d'en faire un conseil, ou une "condition pour réussir" (enfin, je ne sais pas si c'est exactement ce qu'il a dit).

L'important c'est de garder le rythme, de ne pas se laisser aller en se disant "aujourd'hui j'ai pas envie, j'en ferai plus demain".

Je suis d'accord qu'il faut parfois se pousser un peu au train, mais de là à écrire pour écrire... Je pense que ça peut plutôt dégoûter et décourager.

ça dépend, tu peux faire des exercices, comme en sport ou en math, ou des expériences de petit chimiste.

Ah oui, là, je ne peux pas dire le contraire. Mais à ce moment là, le meilleur critère ne me paraît pas être la quantité.

[Coyote J. Urusemal]

Désolé de gâcher cette magnifique séance de congratulations mutuelles, mais je ne suis pas du tout d'accord avec Ookdelph. On se pousse au train quand on a de la muscu à faire, ou des rapports ronflants à rédiger. Mais pour écrire ? A la rigueur, si on est pro, avec les délais qui vont avec, je ne dis pas. Mais, en ce qui me concerne, je jour ou je devrais me forcer, je sais pertinemment que tout ce qui pourra en ressortir ne méritera même pas d'être lu au fond des salles de tortures.

[Oph]

Après, vous pouvez toujours me dire "Oui mais moi, je ne pourrais jamais faire comme lui." Bien vu. C'est pour ça que Stephen King est pro, tandis que vous êtes amateurs et le resterez.

Avis aux gens qui connaissent mal Oliv : ceci ne veut pas dire "vous le resterez tandis que le grand Oliv sera une superstar".
C'est juste sa façon de s'exprimer.

T'façon, je ne me sens pas visée.
Les 2000 mots par jour, je les fais bien en temps de NaNoWriMo en marge de mon travail à plein temps (moyennant une planification bien avancée au préalable, une exigence de qualité revue à la baisse et des séries de corrections étalées sur un an minimum par la suite). Alors si j'ai des conditions favorables, genre un bureau qui ressemble au mien mais sans l'obligation de travailler à autre chose, pas de problème.
Je crois.
Sauf qu'en fait, je ne sais pas si je veux être pro.
Et puis on s'en fiche, finalement.

[Beorn]

Désolé de gâcher cette magnifique séance de congratulations mutuelles, mais je ne suis pas du tout d'accord avec Ookdelph

Congratulations mutuelles ? C'est une insulte, là, non ?

Au cas où ça t'aurait échappé, comme d'habitude sur ce forum, on n'est pas d'accord.
Maintenant, on peut aussi se jeter des grosse pierres à la gueule, s'il le faut pour le spectacle.

[Coyote J. Urusemal]

Désolé de gâcher cette magnifique séance de congratulations mutuelles, mais je ne suis pas du tout d'accord avec Ookdelph

Congratulations mutuelles ? C'est une insulte, là, non ?

Au cas où ça t'aurait échappé, comme d'habitude sur ce forum, on n'est pas d'accord.
Maintenant, on peut aussi se jeter des grosse pierres à la gueule, s'il le faut pour le spectacle.

Une insulte ? Pourquoi ? Je disais ça en rapport avec le message qui précédait le mien et qui était un véritable modèle d'harmonie entre les esprits !

Ah, et je vote pour les grosses pierres.

[Ookdelph]

Désolé de gâcher cette magnifique séance de congratulations mutuelles, mais je ne suis pas du tout d'accord avec Ookdelph.

Chouette

Tu sais le truc rigolo ? L'écriture ça marche jamais exactement pareil pour deux personnes. En ce qui me concerne, je sais que je suis une grosse feignasse, mais qui peut aller très loin une fois qu'elle est dans le bain et que les conditions s'y prêtent. Je sais que je vais devoir tailler à la hache dans ce que j'ai écrit pendant le NaNo de l'année dernière, mais je sais aussi que si je n'avais pas relevé le défi, j'aurais fait du surplace dans mon manuscrit et certaines bonnes idées n'auraient jamais vu le jour.
Parce que pour faire 1600 mots par jour, mine de rien fauit faire bosser les petites cellules grises, et ça les décrasse super bien, je trouve.

Donc pour moi ça marche. Mais pas possible de faire ça en permanence, ce serait pas vivable.

[Coyote J. Urusemal]

Pour moi, ça serait absolument impossible, pour la simple et bonne raison que les meilleures choses que j'ai jamais pu écrire dans ma vie, je les ai écrites en transe*.






* Et puisque je sens déjà ce fatidique sujet revenir au galot comme un Tartare furieux, non, il ne s'agit pas de drogue.

[Eterna]

Méditation alors ?

[Beorn]

Une insulte ? Pourquoi ?

Faut pas se faire plus bête que tu n'es, comme ça.
le mot "insulte" était un peu exagéré, non ? Eh bien, c'était peut-être parce que ce n'était pas tout à fait sérieux.

Ah, et si tu n'aimais pas les posts précédents le tien, rassure toi : ce genre de post est très rare, ici.

[Coyote J. Urusemal]

Méditation alors ?

Non plus.
Je ne pense pas être le seul à qui ça arrive, mais parfois quand j'écris, je rentre dans une sorte de transe. Et quand j'atterris, six bonnes heures se sont écoulés, et j'ai pondu une quinzaine de pages. Je pense pas que je puisse forcer ce genre de choses.


Ok, Monsieur Beorn, je vous enregistre officiellement comme un utilisateur du second degré.

[Eterna]

Je crois que je comprend ce que tu veux dire...Un peu ce qu'on appelle le second souffle pour les sportifs..? Tu te fais emporter par ton activité (physique ou mentale) et tout devient automatique...C'est ça ?

[Oliv]

Mon cher Coyote, je suis désolé de devoir te dire une chose pareille, maintenant, à une heure de grande écoute, mais il se trouve que dans ta démarche d'auteur tu es un véritable amateur, avec les grands moments d'inspiration et tout le toutim.

Sauf que - avec l'affreux Oliv il y a toujours un mais - tu peux te le permettre, car contrairement à l'immense majorité des gens qui parcourent ce forum, tu as un talent fou. Dans ce topic on fait référence au sport, je ferai donc le parallèle suivant: un type comme Ben Arfa peut se permettre d'être un branleur qui ne bosse que lorsqu'il en a envie, parce que c'est un génie. Ce qui est moins évident pour un joueur comme Pancrate.

[Beorn]

Je ne pense pas être le seul à qui ça arrive, mais parfois quand j'écris, je rentre dans une sorte de transe. Et quand j'atterris, six bonnes heures se sont écoulés, et j'ai pondu une quinzaine de pages. Je pense pas que je puisse forcer ce genre de choses.

Je confirme.
Tu n'es pas le seul.

[Coyote J. Urusemal]

Mon cher Coyote, je suis désolé de devoir te dire une chose pareille, maintenant, à une heure de grande écoute, mais il se trouve que dans ta démarche d'auteur tu es un véritable amateur, avec les grands moments d'inspiration et tout le toutim.

Mais tu me connais assez pour savoir que j'ai jamais prétendu à autre chose. J'essaye d'agir en pro dans mon boulot premier qui n'a strictement rien à voir, si je devais le faire aussi pendant mon temps libre, reconnais que j'aurais de quoi me tirer une balle.
Si je devais tout plaquer pour écrire (allez, soyons fous, une année sabatique en 2010 histoire de torcher "Sexocide" et "Paye Les Urnes Brisées"), effectivement, je pourrais considérer ce mode de travail, mais pour avoir déjà essayé ça pendant "La Main", je reste très scéptique quant au résultat.

(Il faudra quand même que tu penses à soigner cette fanboyite aigue un jour. Des rumeurs courent que tu as un montage photo de Zali nu au-dessus de lit.)


Eterna >> Oui, on peut voir ça comme ça.

[Beorn]

Je n'aime pas beaucoup l'analogie entre le sport de haut niveau et le fait d'écrire.

Le sport de haut niveau est une hyper-spécialisation du corps et du mental qui vous coupe à peu près de tout le reste. Soulever des haltères, courir hyper vite sur 100 mètres, tirer avec une carabine sur des cibles... Enfin, un seul truc, hyper précis.

Pour moi, devenir écrivain, au contraire, c'est ouvrir grands ses yeux et ses oreilles, fureter, musarder, être curieux, écouter toutes les idées loufoques (même celles de certains tordus de ce forum ). Et au niveau de l'activité elle-même, toujours se renouveler, essayer tout et n'importe quoi. Pas du tout une hyper-spécialisation.

Il y a bien un aspect "technique à travailler", d'accord, c'est indispensable, mais il n'y a pas que ça. Et même, il y a d'autres aspects tout aussi indispensables pour faire un bon écrivain.

Si si, c'est plus ou moins dans le sujet.

Mais peut-être que j'ai juste une dent contre le sport de haut niveau.

[pingu]

Je n'aime pas beaucoup l'analogie entre le sport de haut niveau et le fait d'écrire.

Mais peut-être que j'ai juste une dent contre le sport de haut niveau.

Sans doute parce que tu nie au sport ses qualités esthétiques et de création.
Pis peut-être que ça dépend de quel sport on cause.

Tu ouvres tes oreilles à tout, certes, mais en vue d'un but précis. C'est une sorte de spécialisation à la perception, de curiosité balisée, d'ouverture dirigée.

[Beorn]

Sans doute parce que tu nie au sport ses qualités esthétiques et de création.

Non, non, je trouve que certains sports sont fascinants à regarder. Mais la démarche du sportif à l'entraînement me paraît différente.
(je mets à part des trucs comme la danse, que je ne considère pas vraiment comme un sport et qui me paraît beaucoup plus créatif que, mettons, le saut à la perche).

Alors d'accord, je me fais peut-être une fausse idée du sport (de haut niveau, je re-précise), mais c'est l'idée qui était évoquée ici : cette idée qu'on s'en fait d'un entraînement abrutissant, qui me paraît contraire à la démarche de l'écrivain.

C'est une sorte de spécialisation à la perception, de curiosité balisée, d'ouverture dirigée

Se spécialiser dans le pluri-disciplinaire ? Dis donc, pingu, c'est un peu tordu, non ?
Et puis, je ne vois pas les choses comme ça.
Je ne dirais pas "on a besoin de se frotter à toutes les idées pour écrire". C'est plutôt le sens inverse : "on éprouve le besoin d'écrire parce qu'on s'est frotté à toutes les idées".

Je ne me dis pas "tiens, ce truc pourrait me servir, je vais le noter", bien que ça puisse arriver. Non, le plus souvent, je m'intéresse à quelque chose par curiosité, sans arrière-pensée. Et après, en écrivant, je m'aperçois que je m'en suis servi comme d'un matériau, comme un ingrédient mélangé à d'autres.

[pingu]

(je mets à part des trucs comme la danse, que je ne considère pas vraiment comme un sport et qui me paraît beaucoup plus créatif que, mettons, le saut à la perche).

Aaaaaah !
le sport et la création sont complètement pas incompatibles. Il en faut, de la ruse, de l'astuce, de l'imagination, pour trouver le geste exact.

entraînement abrutissant, qui me paraît contraire à la démarche de l'écrivain.

Répéter un geste pour s'entrainer n'est pas abrutissant, au contraire. Cela permet et se nourrit de la concentration, fruit du cerveau.

Je ne dirais pas "on a besoin de se frotter à toutes les idées pour écrire". C'est plutôt le sens inverse : "on éprouve le besoin d'écrire parce qu'on s'est frotté à toutes les idées".

(...) le plus souvent, je m'intéresse à quelque chose par curiosité, sans arrière-pensée. Et après, en écrivant, je m'aperçois que je m'en suis servi comme d'un matériau, comme un ingrédient mélangé à d'autres.

C'est parce que ton cerveau est pré-programmé par la force de l'entraînement