Faire une critique à un écrivain adolescent

[Sand]

Je confirme que je vis dans une bulle : du point de vue de mes fréquentations internétiques, MS est clairement le forum le plus "grouillant d'archétypes".

EDIT : à la réflexion, il y a le forum d'une célèbre maison d'édition oeuvrant dans la fantasy qui grouille encore plus d'archétypes adolescents, ok, j'admets

[Imagineria]

Il y pire que les forums de fantasy : les forums de rpg online fantasy. Je pense que tu pourrais dessiner des portraits robots encore bien plus réaliste, Oliv :)

Tout le monde peut comprendre que la maturité d'une personne dépend de son vécu et qui'l y a forcément des exceptions. Mais dans la masse du français moyen, il faut reconnaître qu'il est difficile d'écrire des choses agréables à lire pour des adultes quand on a 15 ans. Et qu'on a tendance à mal réagir aux critiques.

J'ai résumé le débat ? :)

[Oliv]

Magnifique, coup de foudre instantané, digne de trôner encadré sur un des murs du salon!

Merci, mais quand tu encadreras cette phrase sur le mur de ton salon, pense à la modifier en rajoutant le "ce" entre "parce que" et "n'est pas", sinon ça ne veut rien dire. Ceci dit, tu ne devrais pas te vanter d'aimer ce genre d'oliviesquerie, parce que celle-ci était tout de même d'un sacré mauvais goût.

Et ça donnait quoi ce portrait robot, Oliv ?

J'avoue que je suis preneur aussi du portrait-robot d'Oliv'."

Puisqu'on me réclame à cors et à cris, allons-y pour le portrait-robot de l'utilisateur des forums SFFF - même si pour le coup on s'éloigne carrément du problème des critiques d'auteurs adolescents:


Sexe: Mixte*.

Age: Une vingtaine d'années.

Etudes: Si le sujet est de sexe féminin, a obtenu un Bac L et a suivi des études de lettres ou de langues. Si le sujet est de sexe masculin, a obtenu un Bac S et bosse plus ou moins dans l'informatique**.

Goûts musicaux: Se définit d'abord par ses dégoûts, le fameux "J'aime un peu de tout, sauf le rap et le R'n'B". Le "un peu de tout" signifiant principalement des groupes underground dont les membres ont les cheveux longs. Ce qui est d'inspiration médiévale et/ou celtique a également ses faveurs.

Goûts cinématographiques: Se dit "cinéphile" mais n'est en réalité qu'un gros consommateur de films, le plus souvent américains. Voue un culte à Miyazaki et/ou Tim Burton. Ainsi qu'à Star Wars et au Seigneur des Anneaux, cela va sans dire.

Loisirs autres que l'écriture: Pratique assidue du jeu de rôle, de la bonne vieille partie entre potes imbibés de bière aux RPG sur console***.

Autres éléments culturels: Attirance pour les cultures japonaise et/ou celtique. Assez peu friand de télévision, excepté pour les séries américaines du mercredi ou du jeudi soir.

Signe particulier sur le Net: Utilise comme pseudo le nom d'un de ses personnages. Si le sujet est de sexe féminin, il s'agit en général d'un nom se terminant en -a.

Origine sociale: Je ne sais pas pourquoi, mais je trouve que "Middle Class" sonne mieux que "Classe Moyenne".

Orientation politique: Sensibilité de gauche et haine — justifiée — pour les 52% de sombres enculés de l'électorat français.

Origine ethnique: Caucasienne, diraient nos amis Amerloques. Ce qui ne signifie pas d'origine arménienne ou géorgienne, mais tout simplement de peau blanche et de type européen.

Convictions religieuses: De culture chrétienne, mais clame fièrement son athéisme, voire son agnosticisme lorsqu'il connait le sens de ce mot.

Divers: Si le sujet est de sexe féminin, adore les chats.

Mensurations: Non, désolé, je ne vais pas jusque là. Ceci étant, si l'on demandait à un individu lambda comment il s'imagine les gens traînant sur des forums de SFFF, il répondrait certainement que ce doivent être des geeks à grosses lunettes, à cheveux gras et portant de vieilles chemises à carreaux, alors que mon sujet, qu'il soit de sexe féminin ou masculin, est plutôt bien fait de sa personne. Etonnant, non?


*La répartition n'est peut-être pas de 50/50 mais on n'en est pas loin. Si l'on a toujours l'impression qu'il y a une majorité de filles sur les forums de SFFF, c'est tout simplement parce qu'inconsciemment on s'attendrait à y trouver beaucoup plus de mecs.

**A noter que, à l'inverse de la vraie vie où tous vos potes ordinaires ont fait un Bac ES, ceux-ci sont sous-représentés sur les forums SFFF. Quant aux trucs dont on ne sait même pas à quoi ça correspond, du genre STI ou STG, n'en parlons pas.

***A noter que les MMORPG sont moins représentés, ce qui est finalement logique: s'il jouait à WoW, notre sujet n'aurait pas de temps à consacrer aux forums de SFFF.


Voilà, voilà. Maintenant on peut basculer ce topic dans Avis de Tempête en prévision du déchaînement de réactions outrées que risque de provoquer mon étude sociologique.

[Tristeplume]

Intéressant mais peut-être un peu trop "masculin", en particulier pour les loisirs. D'ailleurs, t'es sûr que le JdR est toujours autant en vogue ?
C'est assez soft, sauf pour "Orientation politique" pour laquelle je suis assez surpris. J'aurai plutôt vu "Je-m'en-foutiste-tendance-de-toute-manière-ce-sont-tous-des-pourris-et-c'est-bientôt-la-fin-du-monde-et-tant-mieux".

En fait, il faudrait le faire par tranche d'âge car j'ai l'impression qu'il y a pas mal de trentenaires, mariés et deux enfants, qui n'ont donc plus de loisirs, nourris à DD première édition, clairement d'orientation de gauche et qui niveau musical sont restés bloqués à la dissolution de Métallica en 1988 après le "and justice for all".

[Coyote J. Urusemal]

Oliv >> Ton portrait robot est celui du "geek élitiste" en règle général, le type qui traine sur ce genre de forum en est surtout un cas particulier.
En tout cas , je trouve ça finement observé. Surtout l'histoire des études. Il n'y a pas beaucoup d'ES ici, alors que pourtant, ça grouille au dehors. Mais ça doit être eux, les 52%, je pense.

[Beorn]

j'ai l'impression qu'il y a pas mal de trentenaires, mariés et deux enfants, qui n'ont donc plus de loisirs, nourris à DD première édition, clairement d'orientation de gauche et qui niveau musical sont restés bloqués à la dissolution de Métallica en 1988 après le "and justice for all".

Damned, je suis démasqué !

En fait, le seul aspect où je me retrouve vraiment, dans la fiche d'Oliv, c'est celui-là :

Mensurations: (...) mon sujet, qu'il soit de sexe féminin ou masculin, est plutôt bien fait de sa personne. Etonnant, non?

Enfin, moi j'aurais plutôt dit "bâti comme un chippendale" mais bon, faut savoir rester modeste.

[Tristeplume]

Enfin, moi j'aurais plutôt dit "bâti comme un chippendale" mais bon, faut savoir rester modeste.

Ah tiens ? Toi aussi ?

[ereneril]

En fait, il faudrait le faire par tranche d'âge car j'ai l'impression qu'il y a pas mal de trentenaires, mariés et deux enfants, qui n'ont donc plus de loisirs, nourris à DD première édition, clairement d'orientation de gauche et qui niveau musical sont restés bloqués à la dissolution de Métallica en 1988 après le "and justice for all".

Ha non, là je ne suis pas d'accord ! ! !

D'abord, il manque un enfant à ton descriptif mais surtout, il faut savoir que le rock est mort avec John Bonham et Bon Scott. Ca remonte à bien avant 1988.

Sinon, je suis plutôt d'accord avec le portrait d'Oliv. Je ne serai pas étonné que nous corrspondions tous à 3/4 des éléments.

**A noter que, à l'inverse de la vraie vie où tous vos potes ordinaires ont fait un Bac ES, ceux-ci sont sous-représentés sur les forums SFFF. Quant aux trucs dont on ne sait même pas à quoi ça correspond, du genre STI ou STG, n'en parlons pas.

C'est quoi donc ?
Quand on a passé un Bac C, tout ça à l'air encore pire que les G1, G2 et G3 de notre époque...

[Tristeplume]

mais surtout, il faut savoir que le rock est mort avec John Bonham et Bon Scott. Ca remonte à bien avant 1988.

A 1980 il me semble (pour Bon Scott, j'suis pas sûr). Et je suis bien d'accord mais je me suis dit que Métallica, ça serait plus parlant. ^^
Et pi tu dis ça parce que t'es plus proche des 40 que des 30.
Et pour les 40+ qui trainent ici le rock est mort avec Jim Morrison ou Keith Moon. ^^

[Oliv]

Intéressant mais peut-être un peu trop "masculin", en particulier pour les loisirs. D'ailleurs, t'es sûr que le JdR est toujours autant en vogue ?

Tu vas te faire lyncher si tu sous-entends que le jeu de rôle est une activité masculine. Pour la "bonne vieille partie entre potes imbibés de bière", c'est déjà discutable, mais pour ce qui est des jeux de rôle sur PC ou sur console, là tu te trompes carrément. Bon, d'accord, pour les puristes ce ne sont pas vraiment des jeux de rôle, mais on n'est pas là pour entamer ce genre de débat, si? Quant au fait que le jeu de rôle soit toujours autant en vogue, j'avoue ne pas être un spécialiste de la chose, mais je ne crois pas qu'on joue moins aujourd'hui qu'à l'époque glorieuse des premiers D&D.

En fait, il faudrait le faire par tranche d'âge car j'ai l'impression qu'il y a pas mal de trentenaires, mariés et deux enfants, qui n'ont donc plus de loisirs, nourris à DD première édition, clairement d'orientation de gauche et qui niveau musical sont restés bloqués à la dissolution de Métallica en 1988 après le "and justice for all".

Mais quelle mauvaise foi! Quand je parle de "pratique assidue du jeu de rôle", de "sensibilité de gauche" et de "groupes underground dont les membres ont les cheveux longs", tu n'as pas l'impression qu'on est assez proche de tout ce que tu viens de me citer?

J'ai tranché pour un sujet d'une vingtaine d'années parce qu'il s'agit d'une sorte de moyenne, mais on pourrait refaire ce portrait avec un gamin de quinze ans ou un vieillard de quarante — ces deux âges étant les limites basses et haute de la fourchette des membres de forums SFFF — les résultats ne seraient guère différents, mis à part sur quelques menus détails.

Il n'y a pas beaucoup d'ES ici, alors que pourtant, ça grouille au dehors. Mais ça doit être eux, les 52%, je pense.

Bonne remarque, grâce à toi je viens soudain de comprendre pourquoi les bacheliers ES ont aujourd'hui disparu de mon entourage*: ils sont tout simplement devenus des Connards de Droite©. Bon débarras, donc.


*Sauf ma femme, mais en réalité c'est une L refoulée, qui était de toute façon destinée à devenir elle aussi une Connasse de Droite© à l'instant où elle a passé son Bac.

[Tristeplume]

Mais quelle mauvaise foi! Quand je parle de "pratique assidue du jeu de rôle", de "sensibilité de gauche" et de "groupes underground dont les membres ont les cheveux longs", tu n'as pas l'impression qu'on est assez proche de tout ce que tu viens de me citer?

Héhé, oui, c'est vrai, j'avoue ma mauvaise foi.

Tu vas te faire lyncher si tu sous-entends que le jeu de rôle est une activité masculine. Pour la "bonne vieille partie entre potes imbibés de bière", c'est déjà discutable, mais pour ce qui est des jeux de rôle sur PC ou sur console, là tu te trompes carrément. Bon, d'accord, pour les puristes ce ne sont pas vraiment des jeux de rôle, mais on n'est pas là pour entamer ce genre de débat, si?

En effet, je suis un puriste et quand j'entends jeu de rôle, je pense de suite au JdR autour d'une table.
Mea culpa (et non, pas la peine d'en débattre).

En revanche, je ne sous-entends pas que le JdR sur table est une activité masculine, j'affirme que le JdR sur table était une activité essentiellement masculine.
Et tant pis pour le lynchage.

[Napalm Dave]

Bon pour les goûts musicaux, le jeu de rôle et l'agnosticisme je me sens un peu visé , sauf que je suis un contre exemple puisque je suis vieux. Par ailleurs les derniers rôlistes "sur table et papier" ont au moins la vingtaine puisque ce sont les enfants des plus vieux (génération DD et Froideval) soi les gamins qui ont adhéré aux clubs de jeu de rôle et qui ont été formés par des rôlistes de ma génération ou plus vieux encore (j'en sais quelque chose, j'ai revu quelques "anciens élèves" qui sont devenus des hommes et des femmes).
Les RPG informatiques drainent effectivement plus de djeunz, c'est sûr. C'est pas pour autant que j'y suis hermétique: c'est juste que je ne peux plus "faire de l'avion monomoteur à hélice alors que j'ai piloté sur F16 voire sur Aurora" si vous saisissez la métaphore.


De toute façon, moi ce qui me file de l'urticaire, c'est le real TV.

[ereneril]

...plus vieux (génération DD et Froideval) ...
Les RPG informatiques drainent effectivement plus de djeunz, c'est sûr. C'est pas pour autant que j'y suis hermétique: c'est juste que je ne peux plus "faire de l'avion monomoteur à hélice alors que j'ai piloté sur F16 voire sur Aurora" si vous saisissez la métaphore.

Ouaip...
Que dire sinon :
"Ca ne nous rajeunit pas tout ça mon brave monsieur..."

[lambertine]

Age: Une vingtaine d'années.

Plutôt une trentaine (pour les mecs. Les filles étant soit beaucoup plus jeunes, soit beaucoup plus vieilles)

Voue un culte à Miyazaki et/ou Tim Burton. Ainsi qu'à Star Wars et au Seigneur des Anneaux, cela va sans dire.

Miyazaki, oui, le SdA, plutôt non. le geek amateur de Fantasy se doit de haïr Jackson et le SdA-le-film-qui-a-trahi-Tolkien.

excepté pour les séries américaines du mercredi ou du jeudi soir.

????? Elles sont si spéciales, ces jours-là ?

Convictions religieuses: De culture chrétienne, mais clame fièrement son athéisme

Y en a des autres, qui clament fièrement leur Foi. N'empêche,faudra que je mette en ligne le "sondage" d'un site "sceptique". (Marrant d'ailleurs que la plupart des amateurs d'un genre ouvertement "théiste" soient agnostiques...)

t'es sûr que le JdR est toujours autant en vogue ?

Oui.

Tu vas te faire lyncher si tu sous-entends que le jeu de rôle est une activité masculine. Pour la "bonne vieille partie entre potes imbibés de bière", c'est déjà discutable

Oui. Les nanas aussi peuvent s'imbiber de bière (surtout les belges)

[Orion]

C'est plutôt bien joué Oliv', je me sens sacrément visé !

Divers: Si le sujet est de sexe féminin, adore les chats.

Mention spéciale à celui-là, ça sent la revanche à plein nez !

[paladin]

Merde! Moi je correspond assez au portrait-robot dréssé par Oliv à quelques détails prés:

Age: Une vingtaine d'années

No comment! Je dépasse même le haut de sa fouchette (Les vieillards de 40 ans) puisque j'ai fété mes 50 ans en juin!
Bon je fréquente pas des tonnes de forums SFF non plus...

Etudes: Si le sujet est de sexe féminin, a obtenu un Bac L et a suivi des études de lettres ou de langues. Si le sujet est de sexe masculin, a obtenu un Bac S et bosse plus ou moins dans l'informatique**.

J'ai suivi une filière littéraire, je suis si vieux qu'à l'époque on disait encore "section A"
Et je bosse dans le para-médical, infirmier...

Loisirs autres que l'écriture: Pratique assidue du jeu de rôle, de la bonne vieille partie entre potes imbibés de bière aux RPG sur console***.

J'ai jamais fait de JdR, mais c'est sans doute encore que je ne suis pas de cette génération (j'étais au moins trentenaire quand ça à commencé en France) , et je ne joue pas non plus au jeux vidéos...

Signe particulier sur le Net: Utilise comme pseudo le nom d'un de ses personnages. Si le sujet est de sexe féminin, il s'agit en général d'un nom se terminant en -a.

Souvent "Paladin" évoque les JdR (Et on me demande quand je me présente si je suis "Loyal bon"). Moi ce serait plus une réfèrence littéraire et légendaire aux histoires de chevalerie

Sinon le reste me correspond bien je dois dire!

[Tristeplume]

T'as oublié un truc :

alors que mon sujet, qu'il soit de sexe féminin ou masculin, est plutôt bien fait de sa personne.

A ton âge vénérable, j'vois pas comment c'est possible...


Ouais, ok, c'est bas, vil et mesquin, mais un peu de gérontophobie, ça change de se moquer des jeunes, des femmes et des jeunes femmes.

[Oph]

Etudes: Si le sujet est de sexe féminin, a obtenu un Bac L et a suivi des études de lettres ou de langues. Si le sujet est de sexe masculin, a obtenu un Bac S et bosse plus ou moins dans l'informatique**.

Age: Une vingtaine d'années.

Plutôt une trentaine (pour les mecs. Les filles étant soit beaucoup plus jeunes, soit beaucoup plus vieilles)

Ça confirme ce dont je me doutais déjà : je suis un mec.
À part ça, c'est vrai : "la trentaine, mariés deux enfants" power !

excepté pour les séries américaines du mercredi ou du jeudi soir.

????? Elles sont si spéciales, ces jours-là ?

C'est vrai ça, Oliv : NCIS, c'est le vendredi que ça passe.

Signe particulier sur le Net: Utilise comme pseudo le nom d'un de ses personnages.

Un truc (désolée pour tous les gens que ça va concerner) que je n'ai jamais compris. Bien que je me doute qu'il y a sans doute de bonnes raisons à ça, j'ai l'impression que c'est un aveu de Marysuisme, en fait.
Tiens, ceux qui le font, vous pourriez m'expliquer, pendant qu'on est là ?

[paladin]

T'as oublié un truc :

alors que mon sujet, qu'il soit de sexe féminin ou masculin, est plutôt bien fait de sa personne.

A ton âge vénérable, j'vois pas comment c'est possible...


Ouais, ok, c'est bas, vil et mesquin, mais un peu de gérontophobie, ça change de se moquer des jeunes, des femmes et des jeunes femmes.

Ben non, j'ai seulement signalé les différences...

Bon en fait au départ j'avais écris "Quinqua de charme et monté comme un âne" et puis finalement j'ai effacé...

C'est vrai que c'est bas vil et mesquin, Tristeplume! Moi qui ne me moque pas en général des jeunes ni des femmes ni des jeunes femmes...Je vais peut être changer, tiens, salauds de jeunes!

[ereneril]

J'ai jamais fait de JdR, mais c'est sans doute encore que je ne suis pas de cette génération (j'étais au moins trentenaire quand ça à commencé en France) ...

Heu...

OK, j'ai 10 ans de moins que toi mais tu te vieillis là.

J'ai lancé mon premier dé à 20 faces en 1981. Tu avais 23 ans. Tu es justement de la génération Froideval à 1 ou 2 ans près.