Qu'est-ce qu'un premier roman?

Helia
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Messagepar Helia » 11 Avr 2008, 22:36

Boah, ça a l'air sympa. :cool:

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adu
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Messagepar adu » 11 Avr 2008, 22:37

Premier publié.
Le reste ça part à la poubelle.

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xbq
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Messagepar xbq » 11 Avr 2008, 22:41

Oliv a écrit :Parce que franchement, si le premier roman est le premier truc effectivement achevé, ça me fait un peu mal au cul de me dire que je dois mettre en tête de ma liste d'oeuvres officielles l'abominable "L'histoire d'Yllreth, l'elfe des bois", entamé à 12 ans et terminé à 13...


Pourquoi vouloir à tout prix coller une bonne étiquette sur le début ? Si seul le talent comptait pour écrire de grandes choses, il n'y aurait plus besoin d'écrivains...

Et de toute manière, vu que sans venir sur le forum souvent je t'ai vu en parler au moins six fois, je suis sûr que tu considères Yllreth comme ta meilleure oeuvre et que tu n'oses pas le dire :twisted:
Il faut qu'il y ait des trolls sous les ponts. Autrement, à quoi sert ce monde ?

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Draconesse
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Messagepar Draconesse » 11 Avr 2008, 23:06

Je vais nuancer, puisque je considère deux degrés avant la publication :
- Le tout premier roman qui nous a servis de tremplin : bien entamé, pas fini et pas premier jet non plus... Un primitif quoi.
- Le premier roman terminé : beaucoup plus mûr, écrit plus vite que le primitif sans réécriture permanente. Un "vrai" achevé quoi, avec bien sûr une histoire différente du primitif. Du publiable, ou presque.

Puis vient ensuite la publication ; le premier roman est alors le premier publié.

Je sais, je réponds pas à la question en fait :lol: C'est juste difficile d'y répondre sans se mettre à niveau.
~ Les affaires des nains sont comme leur barbe : pleine de noeuds. ~

Chwip
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Messagepar Chwip » 12 Avr 2008, 09:30

Cherche pas, Oliv. Ton premier roman c'est Ylreth, puis la flopée de livres dont vous êtes le héros que tu as écris.
Et ta première BD c'est Cajoline. :twisted:

(Allez-y, lâchez-vous !) :lol: :heart:

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Nynaeve
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Messagepar Nynaeve » 12 Avr 2008, 13:09

Chwip a écrit :Et ta première BD c'est Cajoline. :twisted:

En lisant vite, j'ai cru voir Caroline. J'ai eu peur ! :lol:

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Messagepar Clendorie » 12 Avr 2008, 13:34

Nynaeve a écrit :
Chwip a écrit :Et ta première BD c'est Cajoline. :twisted:

En lisant vite, j'ai cru voir Caroline. J'ai eu peur ! :lol:


Quoique un truc qui s'appelle Cajoline ça fait encore plus peur je crois. :lol:

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Messagepar Roland Vartogue » 12 Avr 2008, 15:05

Les aventures du nounours qui dort sur le linge fraichement lavé ?
C'est là que j'ai rencontré mon seigneur et maître. Ce n'était pas par hasard, comme ce n'est pas par hasard si je suis le conteur de cette histoire.

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Nynaeve
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Messagepar Nynaeve » 12 Avr 2008, 15:23

:lol: ça m'y faisait penser aussi !

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Messagepar Chwip » 12 Avr 2008, 15:40

Riez pas, c'est exactement ça.

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Mansuetu
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Messagepar Mansuetu » 12 Avr 2008, 22:52

Cette question n'a vraiment aucun intérêt ;-)

J'en ai une meilleure : c'est quoi le "premier livre" ?

Et là, la définition est limpide :

le premier livre c'est celui où vous avez voulu tout mettre.


Qu'il soit publié ou non, lu par quelqu'un d'autre ou non, etc, n'est qu'un épiphénomène.
J'attendrai mieux demain

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Ookdelph
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Messagepar Ookdelph » 12 Avr 2008, 22:56

Mansuetu a écrit : le premier livre c'est celui où vous avez voulu tout mettre.


Qu'il soit publié ou non, lu par quelqu'un d'autre ou non, etc, n'est qu'un épiphénomène.


Non.

Un livre, c'est un livre. Pas un manuscrit. Donc un livre est forcément le résultat publié.

/D., chiantitude vocabulesque du jour.

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Mansuetu
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Messagepar Mansuetu » 12 Avr 2008, 23:12

Un livre, c'est un livre. Pas un manuscrit. Donc un livre est forcément le résultat publié.


Si vous le dites...

Nulle intention de polémiquer, mais je connais plus d'un auteur qui a un livre non publié dans son coeur, et peut-être même son grenier...

Mais qu'est-ce qu'un auteur ? ;-)
J'attendrai mieux demain

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Messagepar Ookdelph » 12 Avr 2008, 23:20

... Un *projet* de livre, je dis pas. Roman, nouvelles, bd, etc. Mais pour moi un *livre* c'est l'objet. Là, comme ça, au débotté et à 23:18, je sais que je suis chiante, mais tes belles délarations fleurent un peu trop le chat-Malot au sirop d'érable, du coup j'ai un peu de mal à faire dans la souplesse.

(et ne me vouvoie pas, s'il te plaît, il arrive que ça me donne des boutons. Comme le contraire, mais en l'occurence c'est le "vous" qui gratte.)

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Messagepar Beorn » 13 Avr 2008, 10:39

En fait, je ne sais pas pour Oliv, mais moi je me suis déjà posé la question en entendant dire d'un bouquin publié "oh, c'est un premier roman" et tous les clichés qui vont avec :
-c'est plein d'idées originales
-mais c'est pas encore abouti
-y a des problèmes de style
-il faudra encore de la maturité
-enfin c'est rafraichissant

Ce genre de conneries.
Et je me dis toujours en mon for intérieur à moi que j'ai : dis donc, il en a écrit combien de romans avant celui-là ? ça rime à quoi de dire que ce n'est pas encore abouti, comme si c'était le premier qu'il avait jamais écrit de toute sa vie ?

En fait, ce qui est sous-entendu, c'est toujours le bon vieux mythe du "être écrivain, ça peut arriver à tout le monde, hop un jour on prend sa plume et on écrit un best seller, c'est uniquement une question de talent qu'on-a-dedans-soi-bien-caché, jamais une question de travail de long terme (bouh, le vilain travail de long terme, c'est pour les affreux tâcherons)"
Les conseils de Tonton Beorn + ses frasques dans le monde de l'édition
T1 "La perle et l'enfant" (Mnémos) en librairie le 23 septembre !

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Messagepar Oliv » 14 Avr 2008, 11:33

Ookdelph a écrit :... Un *projet* de livre, je dis pas. Roman, nouvelles, bd, etc. Mais pour moi un *livre* c'est l'objet.

Il faut croire que l'Oliv de 11h30 est aussi chiant que la Delph' de 23h18, parce qu'effectivement, parler de "livre" pour un roman resté à l'état de manuscrit ou, pire, pour un roman à l'état de projet, ça a tendance à me crisper. D'autant plus que c'est une erreur qui revient souvent, et pas seulement chez les gens les plus idiots.

Je me permets de faire appel à ma grande amie, la Rousse:

Livre:
1/ Assemblage de feuilles portant un texte, réunies en un volume relié ou broché.
2/ Volume imprimé considéré du point de vue de son contenu.

La question du "premier livre" n'a donc aucun intérêt, puisqu'il s'agit sans discussion possible du premier roman publié, même s'il l'a été chez le manuscrit.com ou ABM Editions.
À l'Affreux Oliv (Mars 2005-Février 2010), la Patrie pas reconnaissante.

Si vous me cherchez, je ne suis plus ici.

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Mansuetu
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Messagepar Mansuetu » 14 Avr 2008, 13:37

Dont acte.
Pourvu qu'il reste du papier dans les années qui viennent, sinon, ça va être technique d'écrire son premier livre. :lol:

Moi j'aime bien aussi Paul et Mickey.
J'attendrai mieux demain

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Oph
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Messagepar Oph » 14 Avr 2008, 19:00

Oliv a écrit :La question du "premier livre" n'a donc aucun intérêt, puisqu'il s'agit sans discussion possible du premier roman publié, même s'il l'a été chez le manuscrit.com ou ABM Editions.

Tout à fait.
Mais comme la question posée à l'origine était celle du premier roman, dans quelle mesure celui-ci peut-il se confondre avec le premier livre ?

Mais si, on peut continuer sans fin. :lol:

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Enea
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Messagepar Enea » 14 Avr 2008, 19:43

Il semblerait, mais je peux me tromper, que les livres aient existé avant les éditeurs.
M'enfin, le tout c'est d'avoir des convictions bien nettes et de les asséner avec suffisamment de force.

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Oliv
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Messagepar Oliv » 14 Avr 2008, 21:05

Enea a écrit :Il semblerait, mais je peux me tromper, que les livres aient existé avant les éditeurs.

Tu as tout à fait raison.

Il y a six cents ans, par exemple, il n'y avait pas d'éditeurs, et 100% des livres qui paraissaient étaient écrits à la main puisqu'il n'y avait pas non plus d'imprimerie. La différenciation "roman publié"/"manuscrit" et, par-là même, "premier livre"/"premier roman" n'a donc pas lieu d'être dans le strict cadre des auteurs du Moyen-Age.

Voilà qui fait sacrément avancer le schmilblick.
À l'Affreux Oliv (Mars 2005-Février 2010), la Patrie pas reconnaissante.

Si vous me cherchez, je ne suis plus ici.


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