Décrire des lieux et des personnages

[Nynaeve]

P.S. : le dictionnaire de synonyme de Word est parfois trompeur.

Je vais être très grossière. Qu'un autre modérateur me censure s'il le faut.


PUTAIN DE SALOPERIE DE MERDE DE DICO WORD A LA CON !

Je vis peut-être encore au Moyen Age, moi... ça existe un dictionnaire de synonymes Word ? Et pourquoi est-il si nul ?

Enfin, sans vouloir me méfier de tout ce qui touche au PC, je préfère les bons vieux dico de papier. Plus agréable à lire et à toucher... Même si, aujourd'hui, mon cher dico de synonymes a été piqué par mon petit frère pour ses disserts de français.

[Chwip]

Il est nul parce qu'il donne une liste de termes approchant ou assimilés.

Dans l'exemple que j'ai pris, il est courant qu'un personnage en colère donne :


"bla bla bla, cracha-t-il".

L'utilisateur de ce *$*^ de dico remplacera, dans la joie et l'allégresse, "cracha" par "expectora". Si si ! Je l'ai vu ! Et j'ai pleuré.

[Beorn]

Nynaeve : sur un doc Word, clique droit sur un mot, tu auras une petite fenêtre qui appararaîtra et tout en bas, tu auras un onglet "synonymes", qui te donnera une liste de mots que Word considère comme proches. On y trouve un peu tout et n'importe quoi, et même des trucs bien, parfois.

Ah, ça y est Nynaeve, je t'ai contaminée, tu es perduuuuue !

Pour nuancer Chwip : les synonymes de Word peuvent parfois être utiles, mais SEULEMENT si le mot qu'il vous donne vous est parfaitement connu (et que vous n'y aviez pas pensé avant).
N'utilisez JAMAIS un mot dont vous n'êtes pas absolument certain du sens. Au besoin , vérifiez dans le dictionnaire, parfois, on s'aperçoit que ça peut convenir, et de toute façon, on apprend un mot nouveau.

[Claire Panier-Alix]

le must reste de toute façon "antidote".

Claire, inconditionnelle

[Lullaby]

Petit garçon: ne méprise pas comme ça les rédactions scolaires! Non seulement ça a le mérite de faire progresser dans la maîtrise des basiques de la langue (grammaire, conjuguaison...), mais en plus tu as un prof qui te corrige. Sans compter que, même si ce n'est pas suffisant, ça donne quand même quelques petits outils. J'ai eu pas mal d'exercices au collège et lycée dans le cadre de ces cours qui m'ont servi de bases par la suite.

Sinon pour le vocabulaire, rien à ajouter à ce que les autres on dit. Non seulement il faut lire, mais aussi se donner la peine regarder dans le dico si on tombe sur un mot qu'on ne connaît pas. Petit à petit, à force de retrouver les mêmes mots, on finit par les assimiler et ne plus avoir besoin du dico. C'est un peu comme l'anglais (ou toute autre langue étrangère): plus tu lis/écoute en anglais, plus tu apprends des mots. Sauf que là c'est du français

(je confirme: Word, pour les synonymes, c'est ####. Euh, sinon, les connaissances grapillées sur le web: vaut mieux confronter ça à des infos dans des encyclopédies et autres (cf votre bibliothèque du quartier), car sur Internet on trouve tout et n'importe quoi hélas... et pour peu qu'on soit ignorant en la matière on peut trouver des infos qui semblent justes alors qu'elles ne le sont pas.)

[Nynaeve]

:lol:
Nynaeve : sur un doc Word, cliques droit sur un mot, tu auras une petite fenêtre qui appararaîtra et tout en bas, tu auras un onglet "synonymes", qui te donnera une liste de mots que Word considère comme proches. On y trouve un peu tout et n'importe quoi, et même des trucs bien, parfois.

Ah, ça y est Nynaeve, je t'ai contaminée, tu es perduuuuue !

ça risque pas. J'étais déjà méfiante envers l'informatique. Avec l'intervention de Chiwp, je vais le rester !

Plus sérieusement, je me sens bien avec mon petit dico tout jauni (en fait, il date de quelques années, quand j'ai commencé à écrire), je m'y suis attachée, alors je ne vais pas le lâcher (à condition que mon frère me le rende ! ).

[Beorn]

En fait, plutôt qu'un dico des synonymes, souvent assez décevant je trouve, je préconise un bon vieux Petit Robert, qui vous donne aussi tous les synonymes, dans leur contexte.

[Thanatos]

Moi j'utilise toujours le dictionaire que j'aiu reçu à la fin de ma CM2, offert gracieusement par le maire de ma commune. ( et je m'en lasse pas!)

[Astro]

J'écris un roman qu'un probleme sérieux me pose : la description des villes et cités. Je n'ai que tres peu de référence en architecture et en description de ce genre. Je ne sais pas comment inventer et melé mes idées pour décrire une ville. J'en ai souvent les grandes lignes, l'apparence général, l'impression qui s'en dégage mais je bloque sérieusement sur la description, sur ce qui ce fait et le vocabulaire qui en découle.
Si quelqu'un a cette expérience, des idées, des ficelles du métier pour ce genre de description, des liens pour m'aider à incorporer les villes que je m'imagine dans mon roman je prends volontiers et tous les conseils sont les bienvenus.

[Nynaeve]

Bonjour Astro ! Comme tu es nouveau sur le forum, je te conseillerais un petit tour dans le topic "présentation". Une fois que tu te seras présenté, je suis sûre que tout le monde se précipitera pour te donner des conseils.

Ensuite, je ne crois pas que cette section "écriture" soit la plus adaptée à ta question, car dans cette section, les auteurs postent leurs écrits. "Dissection de l'écrivain" serait sûrement mieux. Mais, je pense qu'un modo aura vite fait de s'en occuper.

Au plaisir de lire ta présentation !

[Beorn]

Difficile de te répondre sans en savoir un peu plus...

Ta ville, est-elle moyen-ageuse, contemporaine, antique, victorienne, renaissance ? Est-elle de style arabe, turc, italien, russe, japonais ? Est-ce une île, est-elle bordée de montagnes, de rivières, de canaux ? Est-elle située dans un futur proche ou avancé ?

Le vocabulaire et l'architecture dépendent évidemment de tes choix de départ.

[Blackwatch]

Un choix assez élémentaire c'est de ne pas chercher à décrire tout d'un coup. De un, ca fait tartine à ingurgiter bien indigeste de deux ca soûle tout le monde.
Essaie plutôt de décrire la ville par les yeux d'un personnage ou même de plusieurs selon leur parcours, leur classe sociale, leur origine, etc. On obtient souvent de très chouettes extraits par cette méthode.

Maintenant, en effet, tout dépend de ta cité et de sa nature. Il y a aussi la méthode hobbienne, à savoir préparer le lecteur à la description en insérant au début du chapitre un extrait d'encocylopédie/récit de voyage/grimoire du savoir et autres.

Je te conseillerais de lire par exemple les différents exemples de description dans différents romans et autres, histoire de voir ce qui te semble coller le mieux à ton oeuvre.

[pingu]

les grandes lignes, l'apparence général, l'impression qui s'en dégage

C'est pas déjà une description, ça ?
Ou du moins les piliers.
Après, il suffit de rajouter quelques moules à coller dessus, mais c'est facultatif.
Non ?

[Misato]

Si tu décris la ville du point de vue de tes personnages, ce qu'ils en connaissent, ce qu'ils en découvrent quand ils la parcourent, alors - à moins que tes perso soient architectes - tu n'as pas besoin de beaucoup de voca spécialisé. Les grandes lignes, l'impression qui s'en dégage, tout ça semble très bien pour que le lecteur imagine sa version de ta ville.

[GabrielleTrompeLaMort]

Si tu décris la ville du point de vue de tes personnages, ce qu'ils en connaissent, ce qu'ils en découvrent quand ils la parcourent, alors - à moins que tes perso soient architectes - tu n'as pas besoin de beaucoup de voca spécialisé. Les grandes lignes, l'impression qui s'en dégage, tout ça semble très bien pour que le lecteur imagine sa version de ta ville.

Je plussoie !
A moins que ton personnage soit un architecte ou un savant, nul besoin d'étaler une science que tu ne maîtrises pas.
Si jamais c'est le cas, je te conseille de consulter wikipedia. ^^

[adu]

De toute façon, avec un voca trop spécialisé tu vas vite larguer le lecteur ou alors le souler :p

[GabrielleTrompeLaMort]

Surtout le lecteur qui ne s'y connaît pas. Il faut avoir un vocabulaire à la hauteur de son lectorat. Si tu n'as pas à faire à une majorité d'architectes, tu peux éviter les descriptions très précises. ^^;;

[Beorn]

C'est comme pour tout : c'est bien de se renseigner sur le sujet pour pouvoir bien imaginer/décrire une action, et ça peut donner des idées aussi.

(ex : on versait dans les piliers des cathédrales du plomb fondu, ça coulait dans de petits trous forés dans les pierres et en refrodissant, ça les attachait bien ensemble. Un peu comme l'acier dans le béton armé moderne. Si on sait ça, on peut imaginer une bagarre ou un accident sur un chantier à coup de plomb fondu, si on ne le sait pas, on ne peut même pas l'imaginer)

J'aime bien aussi quand l'auteur glisse quelques mots de belle sonorité même si je ne les connais pas forcément, du genre "voussure" "claveau" "chéneau" "ogive"...

Mais oui, je suis d'accord, quand je lis un bouquin, je veux que les phrases restent toujours compréhensibles même si un mot ou deux m'échappe. Et il ne faut surtout pas non plus que ça tourne au manuel d'architecture, sinon ça me donne envie de refermer le bouquin tout de suite.

Enfin, pour une ville, c'est comme pour toutes les descriptions en fait.

[Oph]

Ah, voilà le sujet sur les descriptions !

Cas d'école : un personnage Machin est appelé à avoir une importance digne de ce nom, donc ce serait bien de le décrire un peu, si possible dès le départ pour que le lecteur ne parte pas sur une vision mentale erronée. Problème, les trois premières pages où il apparaît (voire tout le roman) sont en "focus Machin".
Plusieurs solutions :
- caser au forceps des éléments de description. Casse-gueule.
- introduire très tôt une scène dite "de miroir". Peut marcher, mais l'intrigue ne s'y prête pas toujours.
- s'offrir un instant d'omniscience ou un focus dans un autre personnage au moment où Machin entre en scène, de façon à pouvoir le décrire avant d'entrer dans sa tête. J'avoue, j'ai souvent recours à cette technique.
- et puis des fois, on se dit "zut" et on attend quelques pages avant de décrire Machin.

Quelqu'un a-t-il une autre astuce à partager ?

Dans tous les cas, je décris toujours les personnages "en situation", en me limitant aux éléments les plus marquants dans le contexte. Pas besoin d'une description trop complexe, qui risquerait de casser la dynamique. De plus, en tant que lectrice, les descriptions trop exhaustives m'embêtent, parce qu'elles finissent toujours par contredire au moins un peu ma vision des personnages.

[siana-blackangel]

En reprenant le début de mon premier tome, l'année dernière (ou bien celle d'avant... ça remonte!), j'ai remarqué qu'il faisait trop descriptif. En effet, c'est un passage ou mes personnages principaux se retrouvent, un matin juste avant les cours (scène banale, quoi). Mais elle sert à les introduire, du coup, il me faut bien les décrire. Alors au lieu de rester sur un style trop descriptif, je suis passée à de l'action pure (mais simple).
En gros,
ce n'es plus : Machin avait des lunettes.
c'est devenu : Comme chaque matin, Machin était en train de nettoyer ses lunettes.

Je mets la scène en action afin de pouvoir décrire les personnages par leurs mouvements, leurs interaction entre eux, ainsi que par les pensées du personnage qui arrive vers eux.
(Je peux te poster le passage en question si tu veux, pour exemple... même s'il date un peu beaucoup ^^)

Pour la focalisation interne ça peut marcher si on met le personnage en interaction avec d'autre, aussi, je pense. Ou alors si on le met face à son miroir, ou à s'occuper de lui-même : s'habiller, se raser...