Forum Mille Saisons

Je m'adresse aux fillettes qui font du cheval et qui, je le sais, hantent ce forum par dizaines.

Est-il techniquement possible de continuer à monter après avoir perdu l'usage d'une main?
Et si oui - car la réponse sera oui, évidemment - qu'est-ce que cela change, concrètement, dans la manière de conduire la bestiole?

Bon allez, je me dévoue pour faire la jeune fille en fleur :

Concrètement tu tiens une rêne dans chaque main, tu veux tourner à droite tu écartes la main sur la droite en tirant sur la rêne tenue par la dite main. Logiquement, les deux rênes dans la même main ça va pas donner grand chose.

Après je peux me planter complètement, j'ai mes deux mains..

Il peut pas avoir un truc à la place de la main ? Une prothèse grossière ? Un crochet ? Je sais pas moi.

Ça devrait suffire à un bon cavalier pour s'en sortir à peu près avec les rênes. Même s'il va peut-être pas aller gagner le rallye de St Paul tout de suite quoi...

Il y a des montées qui se font à une main : amazone, western et l'équitation de Camargue, je crois. Après, à savoir comment ils s'y prennent, je peux essayer de me renseigner auprès d'une jeune femme que je connais, et qui fait ses études dans la branche équitation, mais je sais pas quand je pourrai la contacter.

Y a les cuisses et les genoux, aussi. Les cavaliers chinois, notamment les archers, dirigeaient leur monture avec les genoux, les mains ainsi libres pour tirer.
Mais une autre interrogation s'impose (peut-etre malavisée). Une monture dressée pour etre menée principalement par les renes obéira-t-elle aussi aisément et precisément si son cavalier de toujours, soudain manchot, lui file des coups de genoux dans le bide pour remplacer la pogne perdue ?

Rudiment a écrit :Une monture dressée pour etre menée principalement par les renes obéira-t-elle aussi aisément et precisément si son cavalier de toujours, soudain manchot, lui file des coups de genoux dans le bide pour remplacer la pogne perdue ?

Il existe sûrement un apprentissage pour ça, mais est-ce qu'il peut être donné après un autre plus habituel, c'est la question. Au pire, changer de monture et lui offrir un apprentissage adapté.

Yep, Siana, tu as raison de soulever ce point. Et puis il faudrait prendre également en compte la culture dans laquelle le cavalier vit, et l'époque, pour savoir quelles techniques d'équitation étaient connues et pratiquées. Sans parler du harnachement...

Alors, je vais préciser un peu la chose, histoire qu'on ne parte pas dans tous les sens.

Rudiment fait bien d'évoquer le contexte culturel, car dans mon idée il s'agit effectivement d'un cavalier des steppes, autrement dit un type né à cheval et destiné à mourir à cheval. Je n'ai donc quasiment aucun doute sur le fait que, même handicapé d'une main, il puisse continuer à chevaucher - notamment avec les cuisses et les genoux, comme le notait Rudiment.

En fait mon interrogation portait moins sur la manière de conduire le cheval une fois sur son dos que sur la manière d'y monter ou d'y descendre. Par exemple, s'il lui manque une main, le cavalier a-t-il besoin d'une assistance pour se mettre en selle? D'autres problèmes, auxquels je ne pense pas faute de pratique - personnellement, je n'ai jamais posé mes fesses sur une selle - peuvent-ils se présenter?

Oliv, voici un document pdf qui, j'espere, pourra te fournir quelques précisions sur le harnachement et l'équition en Chine, les cavaliers chinois s'étant inspirés plus qu'un peu de leurs copains des steppes. L'auteur y parle des étriers (pages 35 et 36, notamment) et des modifications que leur apparition a entrainées dans la composition du harnachement et dans l'équitation. Bonne lecture

Considerations sur l'histoire du harnachement et de l'équitation en Chine, de Michel Cartier.

Adresse : http://www.mnhn.fr/museum/front/medias/ ... rtier2.pdf

Le problème est que je suis déjà assez bien documenté sur les cavaliers des steppes, mais que parmi la masse de bouquins que j'ai accumulés sur le sujet, il n'y a aucun chapitre intitulé "Comment faisaient-ils quand il leur manquait une main." Et comme ma pratique de l'équitation est la même que celle d'un pingouin unijambiste, j'ai tout simplement du mal à me figurer la chose...

Mais je jetterai tout de même un oeil à ton fichier, Rudiment, dont le thème m'a effectivement l'air intéressant.

Je suis sûre d'avoir déjà vu (bon, évidemment, dans les films...) des gars qui montaient à cheval avec une seule main, comme l'a fait remarqué Rudiment, flingue oblige (ou arc, chacun ses goûts) dans l'autre. Imagine, en pleine fusillade ou je ne sais pas quoi...
Sinon, il apprend à son cheval de se coucher le temps qu'il monte sur son dos (peu crédible , mais bon, on voit bien ça dans des films (toujours) avec les dromadaires ou chameaux...)

cmoi a écrit :Sinon, il apprend à son cheval de se coucher le temps qu'il monte sur son dos (peu crédible , mais bon, on voit bien ça dans des films (toujours) avec les dromadaires ou chameaux...)

Je ne sais pas si c'est "peu crédible", mais j'y ai effectivement songé... Dites, les équitationneuses, il est techniquement possible de dresser un cheval pour qu'il se couche au moment où son maître souhaite monter sur son dos, n'est-ce pas?

J'équitationne pas, mais j'ai vu la chose : le cheval tend ses pattes avant et se baisse (il fait une révérence), les pattes arrieres demeurant en position debout. Le cavalier enfourche alors aisément la monture mais il doit porter son corps vers l'arriere quand le cheval se redresse, sinon il bascule vers l'avant. Je ne sais pas combien de temps et d'effort il a fallu pour obtenir ce résultat, mais c'est assez impressionnant.

Tu pourrais peut-être te renseigner ici :

http://www.peuplescavaliers.be/peuplescavaliers/forum/index.php

Rudiment a écrit :J'équitationne pas, mais j'ai vu la chose : le cheval tend ses pattes avant et se baisse (il fait une révérence), les pattes arrieres demeurant en position debout. Le cavalier enfourche alors aisément la monture mais il doit porter son corps vers l'arriere quand le cheval se redresse, sinon il bascule vers l'avant. Je ne sais pas combien de temps et d'effort il a fallu pour obtenir ce résultat, mais c'est assez impressionnant.

Je suis loin d'être un spécialiste mais il me semble que pour les chevaux, on dit "jambes", non ?
Je dis ça au cas où quelqu'un souhaiterait décrire la scène dans un roman.

Yep, tonton Beorn. En fait, il y a jambe et bras suivant le membre en question. C'est rosse (sans mauvais jeu de mot). A toute fin utile, voici le lexique adéquat :
http://pages.infinit.net/dubvideo/anatomie.html

En général, le féru d'équitation dit "membre antérieur", ou "antérieur" pour abréger, et "membre postérieur", ou "postérieur" pour abréger.
Il en ressort qu'il faut faire gaffe, parce que le postérieur de votre monture n'est pas son popotin (sa croupe, quoi).

Quant au problème de mise en selle, je pense que du moment qu'on a un étrier bien positionné et une bonne tonicité musculaire, on peut se débrouiller avec une seule main.
Là où ça risque de nécessiter l'aide d'une tierce personne, c'est plus pour la mise en place et l'entretien du harnachement.

Oph a écrit :Quant au problème de mise en selle, je pense que du moment qu'on a un étrier bien positionné et une bonne tonicité musculaire, on peut se débrouiller avec une seule main.

Et si l'on veut raconter une histoire se déroulant environ quatre-cents ans avant l'invention des étriers? Comment ça, je suis chiant?

Enfin, de toute façon le problème risque de se régler de lui même: le "truc qui coince", en ce qui me concerne, ce serait plutôt l'écriture dans son ensemble, et vu que cela dure depuis plusieurs mois, je pense que je vais tout simplement cesser de m'acharner et mettre mes activités d'auteur entre parenthèses. Je sais, tout le monde s'en tape, mais c'est pour vous dire de ne pas trop vous prendre le chou avec mes problèmes équestres: je n'en aurai sans doute pas besoin avant longtemps...

Oliv a écrit :Et si l'on veut raconter une histoire se déroulant environ quatre-cents ans avant l'invention des étriers? Comment ça, je suis chiant?

Bon, qu'elle se déroule avant la domestication de ces foutus bourrins, ton histoire, et ton probleme est réglé. Bye bye les sangles, la selle, le fumet du crottin sous la tente et les copains mongols tout cruels. Sans cheval, genghis - couic.
Et qu'est-ce que c'est que ce héros, d'abord ? Quelle idée de perdre une main !? Tu lui fais perdre une jambe et, selle ou pas, étrier inventé ou pas, i' VA S' CALMER DIRECT !!!

vu que cela dure depuis plusieurs mois, je pense que je vais tout simplement cesser de m'acharner et mettre mes activités d'auteur entre parenthèses.

Veinard. Y'en a, ca fait des années, que ca coince.

J'ai la solution ! Un super pouvoir parce que c'est un élu de la prophétie gravée sur son sabre et qui dit :
Il se plie en quatre sur trois membres valides,
Il prendrait Troie seul avec quatre les jours chauds,
Bon cavalier, grand, fort et timide,
Une seule main suffit pour quatre sabots.

Et toc.