[SOS] Les trucs qui coincent

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utika
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Messagepar utika » 10 Juin 2008, 12:39

ereneril a écrit :Enlever la peau, c'est dépouiller.

ou écorcher.

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siana-blackangel
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petite question aux psy

Messagepar siana-blackangel » 13 Juin 2008, 16:56

Je m'adresse surtout aux psychologues ou psychiatres s'il y en a ici.

Je voudrais savoir si le fait qu'un pré-adolescent (11-12ans) soit témoin de l'assassinat de ses parents, est une cause assez importante pour lui faire perdre la voix (pas définitivement) à cause du chose émotionnel subi.

C'est une situation que j'ai mise dans mon 1er manuscrit, mais je voudrais être sûre de sa crédibilité.

tempsil
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Messagepar tempsil » 13 Juin 2008, 18:33

Ma fiancée est psychologue clinicienne, je peux te dire que c'est un traumatisme ( débordement d'émotion qui ne peuvent pas être contenu). Effectivement, une telle personne peut perdre la voix, avoir un repli autistique, des phobies etc...

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siana-blackangel
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Messagepar siana-blackangel » 13 Juin 2008, 18:55

Ok merci!
C'est bien ce que je pensais! J'avais juste besoin d'une confirmation professionnelle. :wink:

Et mon personnage va bien sûre être suivit par des spécialistes pour l'aider à reparler, ce qu'il réussira par lui même en le désirant (au bout d'un certain temps, mais sans devenir bavard non plus :lol: ).

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Kran
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Messagepar Kran » 13 Juin 2008, 19:03

Je confirme. Plutôt qu'une perte de la voix, je parlerai d'une perte du langage sans cause organique. Il peut y avoir des variantes, comme des troubles sémantiques, de la syntaxe, ou des troubles d'articulation.

L'enfant peut aussi se sentir coupable, ou d'avoir survécu, ou de n'avoir rien fait pour l'empêcher. Avec l'indifférence ou la peur, il peut aussi se restreindre à un mode de communication unique, les dessins par exemple.

D'un point de vue littéraire, le mutisme sélectif peut-être aussi intéressant.
Voir cette thèse (de médecine, c'est pas très long et c'est en français):

http://doc.rero.ch/lm.php?url=1000,40,3 ... AubryC.pdf
La vie est une histoire, racontée par un idiot, pleine de bruit et de fureur, et qui ne signifie rien.

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Aimel
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Messagepar Aimel » 14 Juin 2008, 11:03

après consultation d'un psy très formé (pnl, fac classique, formé aux techniques de un et untel... enfin bref) oui c'est possible. Mais cela dépend de la structure psychologique de base du pré ado (11-13ou14 ans en fait ;) ) S'il est de noture réservé par exemple il peut perdre la voie ou même passer dans une sorte de phase schizoïde (il me semble), s'il est de nature sociable et terre a terre ça peut arriver mais bon ... il y a deux autre cas dont le 2eme fait que c'est du domaine de l'impossible (structure directe, droit au but etc ...) et la première possible mais plus sur un mécanisme de défense que de traumatisme (structure tenace et obstinée).
Vient s'ajouter a cela que tout le monde procède toutes les structures a des niveau différent. Donc bon ... y a de quoi faire une thèse juste sur cet aspect : "que faut-il pour d'un enfant subissant un traumatisme perde la voix"
C'est un mazo qui dit a un sado:
"fait moi mal!!"
Et le sado de répondre méchament
"non!"

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siana-blackangel
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Messagepar siana-blackangel » 15 Juin 2008, 18:32

Ok, merci beaucoup pour vos réponses et le document.

Je le lirais demain, j'aurais plus de temps que ce soir.

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Zali
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Messagepar Zali » 16 Juin 2008, 14:09

Je connais (de très loin, des connaissances de voisinage d'une de mes tante) un gamin dont le père a été assassiné sous ses yeux par un cambrioleur.

De l'avis général, ce gamin normal est sans histoire est devenu un véritable crétin (je ne dis sans que ça soit péjoratif, c'est ce que tout les gens qui les connaissaient m'ont raconté), colérique, égoïste et en crise d'hystérie quasi permanente.
Ce qui semble le plus avoir frappé son entourage (et son psy), c'est vraiment sa "perte d'intelligence" due au traumatisme.
Mon Blog : http://zalifalcam.canalblog.com

Allez-y pour gagner de l'Internet.

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Messagepar siana-blackangel » 16 Juin 2008, 14:59

Ok, ben ce sera pas le cas de mon personnage...
Et heureusement...:roll:



Zali a écrit :colérique, égoïste et en crise d'hystérie quasi permanente.


Par contre, ça ressemble un peu a mon frère ça! :lol:

tempsil
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Messagepar tempsil » 17 Juin 2008, 10:56

Qu'est-ce que tu appelles la perte d'intelligence?
L'intelligence sociale, affective, intellectuelle etc...
Un traumatisme n'enlève point l'intelligence mais la capacité oarfois à raisonner et encore.
Le gars que tu connais a été traumatisé, ca manière d'agir découle surement de ce traumatisme: c'est pas sur à 100%.
Ca manière d'agir est une manière d'entrée en communication/ Est-ce un manque d'intelligence? Surtout quand on sait que certain adopte le retrait autistique.
Tes parole m'ont choquée. Il y a encore moins de 100 ans on parlait de débilité, aujourd'hui on parle de déficience intelectuelle (légère, moyenne et profonde).
En aucun cas, on parle aujourd'hui de crétinisme.
C'est péjoratif (même si tu dis le contraire) insultant et diffamatoire, je parie que tu es pour un retour du "grand hopital de Paris".
Par contre je suis complétement Kran qui précise ma pensée.
Aimé, je ne vois pas ce que fait la PNL dans le traumatisme et je n'ai rien compris à ton méssage.
(Change de psy).
Effectivement comme le dit Aimée, celà peut-être un moyen de défense.
Le but est de mettre des "mots sur des maux", l'écriture est un bon moyen, mais aussi l'écoute, l'interet aux différents moyens de médiations (activité, animaux etc...).
Je peux te conseiller les livres de B. Cérulnik concernant la résilience.
Mais aussi "les enfants sauvages" je n'ai plus l'auteur en tête.
Avec la pédagogie d'Itard avec V. De la Veyron (enfants sauvage).
Pinel pense qu'on l'a abandonné car il était "débile", Itard pense que c'est un enfant intelligent car il a su s'adapter dans un milieu naturel ( surement un crétin sans être péjoratif pour Aimé). Itard pense que Victor à subit un traumatisme (à l'époque, il n'y a pas l'éclairage de Freud).
Itard va employer différents moyen pour faire parler Victor.
Tu peux lire aussi les ouvrages de Torey Hayden: l'enfant bléssée etc...
Bon courage

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Messagepar tempsil » 17 Juin 2008, 10:59

Excuse moi Aimel mille pardon, c'est Zali dont je voulait parler sans rancune un conseil ouvre-toi à la différence et tu touveras des trésors insoupsonné même chez les crétins, il y a toujours une part de cristal que tu risques de louper si tu réagis de cette manière.

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Re: [SOS] Les trucs qui coincent

Messagepar GabrielleTrompeLaMort » 11 Nov 2008, 17:12

Décidémment, je suis une utilisatrice fidèle de ce topic... whistle

J'ai une question, dont la réponse m'aiderait grandement à rester dans le ton historique pour une nouvelle en fantastique...

Ça reste quand même très très ciblé comme demande : au XIXe siècle, où faisait-on la fête à Florence (Italie) ? Dans quel bâtiment, pour les soirées mondaines ? (ou salons littéraires... mais plus dans le cadre d'une "soirée mondaine entre grands artistes")

J'ai mené quelques recherches sans arriver à rien de concluant. Je connais personnellement quelques bâtiments glorieux de cette époque, mais ça reste des lieux réservés à la très haute noblesse et au gratin de la riche société, donc pas très crédible pour ma nouvelle.
"Sous ce masque, c'est une idée."
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Re: [SOS] Les trucs qui coincent

Messagepar Blackwatch » 11 Nov 2008, 19:34

GabrielleTrompeLaMort a écrit :Décidémment, je suis une utilisatrice fidèle de ce topic... whistle

J'ai une question, dont la réponse m'aiderait grandement à rester dans le ton historique pour une nouvelle en fantastique...

Ça reste quand même très très ciblé comme demande : au XIXe siècle, où faisait-on la fête à Florence (Italie) ? Dans quel bâtiment, pour les soirées mondaines ? (ou salons littéraires... mais plus dans le cadre d'une "soirée mondaine entre grands artistes")

J'ai mené quelques recherches sans arriver à rien de concluant. Je connais personnellement quelques bâtiments glorieux de cette époque, mais ça reste des lieux réservés à la très haute noblesse et au gratin de la riche société, donc pas très crédible pour ma nouvelle.


Bon, tu tiens compte que je suis une parfaite newbie là-dedans... mais tu as cherché du côté des cafés et des clubs (genre les clubs "gentlemen only" de Londres )? Perso, c'est ec que l'époque m'évoque. Quoi qu'il en soit, n'hésite pas à dire ce que tu auras trouvé, ca m'intéresse!
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Re: [SOS] Les trucs qui coincent

Messagepar GabrielleTrompeLaMort » 18 Nov 2008, 13:06

Oui, j'ai finalement trouvé (et complètement par hasard) !

Là : http://fr.wikipedia.org/wiki/Caff%C3%A8_Michelangiolo
"Dans la seconde moitié du XIXe siècle jusqu'à la fin des années 1920, ce fut le lieu des réunions d'artistes, tous toscans, qui animèrent autant au plan politique qu'artistique, après 1860, la vie florentine et qui ont contribué au renouvellement de l'esthétique picturale traditionnelle."

Et là : http://fr.wikipedia.org/wiki/Giubbe_Rosse même si c'est trop tard pour la période abordée (mais ça peut servir à quelqu'un)

Il y a aussi le Caffè Gilli, qui va finalement me servir de cadre (car plus ancien). ;)

Bon à savoir : le Caffè Michelangiolo était surtout fréquenté par des "artistes de l'image" et le Giubbe Rosse par des "artistes du mot". Le Gilli était un grand mélange des deux. ^^
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Re: [SOS] Les trucs qui coincent

Messagepar Blackwatch » 19 Nov 2008, 10:53

thanks! :wink:
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Petite question en rapport avec l'Histoire

Messagepar siana-blackangel » 24 Fév 2009, 21:22

Bonsoir, bonsoir,

Voilà, dans une certaine partie de mes écrits, j'ai un homme qui énonce les crimes des condamnés à mort sur la place publique juste avant l'exécution (également publique), le tout dans une époque moyenâgeuse (si on peut dire... :roll: ).
J'aimerai donc savoir si ce genre de personnage porte un nom spécifique (en sachant que ce n'est pas le bourreau).

Il me semble qu'il en a existé, si je ne me trompe pas. Ou alors, j'ai trop regardé certains film. ^^

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Re: Petite question en rapport avec l'Histoire

Messagepar Napalm Dave » 24 Fév 2009, 21:28

La plupart des villes avaient des crieurs publics car l'information passe essentiellement à l'oral au Moyen-âge (ben oui, tout le monde ne peut pas lire les affiches^^). Les nobles avaient souvent des hérauts mais pas pour ce genre de besogne.

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Re: Petite question en rapport avec l'Histoire

Messagepar siana-blackangel » 24 Fév 2009, 21:33

Oui, ça je sais. J'ai connu les crieurs publics par le livre Pars vite et reviens tard, de Fred Vargas.
Se seraient donc eux qui faisaient ce travail?

Et on me propose un juge, d'un autre côté. Pourrait-il le faire aussi?

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Re: Petite question en rapport avec l'Histoire

Messagepar Napalm Dave » 24 Fév 2009, 21:40

Un juge? Non je en crois pas: le juge médiéval instruit les affaires et enquête dessus avec l'aide éventuelle du chirurgien par exemple pour les affaires de meurtre.
Non, je dirais que c'est soi le rôle d'un crieur, soi celui d'un garde qui préside à l'éxécution. pas non plus celui du bourreau qui est limité à des tâches précises à cause de tous les interdits qui reposent sur luii (voir le film "le bâtard de Dieu" qui le montre très bien).

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Question d'Echecs

Messagepar siana-blackangel » 31 Mars 2009, 21:28

Voilà, je partais dans l'idée d'écrire une scène de jeu qui ressemblerait à des échecs. Seulement, c'est un jeu grandeur nature avec des gens pour les pièces et certaines d'entre-elles auraient la possibilité de se battre en duel pour une case (pour la défendre et y rester ou la conquérir, si on veut, ce qui reviendrait à ce que le perdant quitte la case).

Mon chéri me dit que je ne peux pas appeler ça "Échecs" car, dans les règles, une pièce prise doit rester prise. Il me dit donc que je ne ne peux pas utiliser ce mot pour le jeu.

Qu'en dites-vous?
Vous êtes d'accord sur le fait que le jeu doit changer de nom si j'adapte cette simple règle? Ou pensez-vous que c'est du pareil au même?

Moi, je suis un peu hésitante pour l'instant, même si changer le nom du jeu ne me gênerait pas trop non plus.


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