Et encore une nouvelle écrivain en herbe

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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Selsynn » 22 Déc 2009, 10:08

Bienenue ici Lysmaë.

Joli prénom pour ta fille ! (comme je m'appelle moi même Maëlle... )

Oui, les trilogie ça fait peur !
Et non, l'ami Oliv n'est pas méchant, enfin, il dit les choses avec franchise. Ce qui n'est pas plus mal, quand on recherche un avis sincère sur une question.

Tu vis bien en faisant de la créations ? ça doit être génial !

N'hésite pas à apprendre pleins de choses dans les forums. ne te fais pas avoir par l'édition à compte d'auteur, surtout !

Bienvenue ici dans tout les cas !
Selsynn...
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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Lysmae » 22 Déc 2009, 10:32

Salut,

En fait, je me suis mal exprimée... En fait, pour ce qui est des créations, ce ne sont que des loisirs...pour m'amuser, au lieu de regarder des trucs bidons à la téloche...
Sinon, j'ai un boulot, un vrai, pour subvenir à mes besoins... Mais c'est vrai que je préfererais largement vivre de mes créations, plutôt que de me faire C.... au taf!
A bientôt et merci pour tes encouragements.
Et je suis aussi d'accord sur le fait qu'il faut qu'il y ait des gens qui écrivent ce qu'ils pensent franchement, ça fait du bien des fois (mais pas tout le temps, quand même :wink: )
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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Choups » 22 Déc 2009, 12:43

Salut à toi et bienvenue.
je vois que tu as été accueillie dans les règles de l'art, et c'est bon signe !
La trilogie, on ne la choisit pas par avance, comme tu l'as expliqué, ça tombe parfois sous l'inspiration, mais en ce qui me concerne, je suis arrivée à bout de mes idées au milieu du 2ème tome, donc ce sera 2 tomes au final.
Tu as raison d'envoyer aux vrais éditeurs, tu t'es déjà bien lancée et bravo.
Pour l'accueil tranchant, c'est une bonne école, on sait ici que le monde de l'édition et de l'art en général est souvent "tranchant", mieux vaut y être formée pour ne pas en souffrir.
On est parfois secoué ici, mais personne n'est méchant, c'est plutôt histoire de remettre les idées en place et d'être plus fort pour les épreuves à venir (comme lorsque les éditeurs nous renvoient notre magnifique manuscrit avec une lettre type de refus sans aucune explication, mieux vaut y être préparé et rester fier d'avoir été au bout de ses idées), et continuer le travail d 'écriture et de lecture sans laisser tomber ses rêves.
Bonne continuation et je te souhaite de pouvoir en vivre pour arrêter le boulot alimentaire !!!

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Messagepar Oliv » 22 Déc 2009, 15:59

Choups a écrit :On est parfois secoué ici, mais personne n'est méchant...

Personne ici n'est méchant, excepté, bien entendu, l'abominable Oliv... Mais il faut le comprendre: dès qu'on laisse un peu de mou sur sa laisse, il a tendance à mordre comme un chien enragé car il demeure la plupart du temps reclus dans un cagibi sans eau ni électricité, quelque part dans le Pas-de-Calais, maltraité par des maîtres cruels qui le nourrissent à peine, le forçant à mendier sa maigre pitance auprès de Lambertine et Vinyamar, les deux caniches nains vivant dans le grand luxe de la niche d'à-côté.

Alors je vous prie, un peu de décence quand on parle de lui et de ses graves problèmes psychologiques.
À l'Affreux Oliv (Mars 2005-Février 2010), la Patrie pas reconnaissante.

Si vous me cherchez, je ne suis plus ici.

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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Lysmae » 22 Déc 2009, 16:47

Ah ben je comprends mieux, maintenant... Le pauvre est en manque d'affection ^^
J'espère que Lambertine et Vinyamar feront preuve de miséricorde et l'aideront à surmonter sa peine.
En attendant, maintenant que j'ai mieux cerné le personnage, je me délecte pleinement de tous ses commentaires.
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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Anafesto » 22 Déc 2009, 18:19

Acte de contrition : je reformule mon assertion, car je crois que mon propos également a pu être mal interprété (remarque, il l'était un peu, on aime bien la provoc, par ici). Comme l'a dit Oliv, la trilogie de référence reste le SDA de Tolkien. En écrire une à la suite de ce monument est un exercice risqué en fantasy, et peu ont passé l'examen avec succès, sauf peut-être Jack Vance et son fabuleux Lyonesse, que tous les vieux cons quarantenaires - dont je fais partie - ont lu dans leur jeunesse.
Les autres "grands" de la fantasy n'ont pas touché à ce format (Star Wars, c'est différent à mon sens, car c'est un film…). Je pense à Robin Hobb, GRR Martin, Zelazny, Pratchett en particulier ou Cook (et sa "compagnie noire").
Maintenant, libre à toi de faire ce que tu veux bien entendu, je ne te juge pas le moins du monde. Mais si j'étais éditeur de fantasy (pas chez Mille saisons j'entends !), et que j'applique tes critères de méchanceté, dis-toi qu'un éditeur, c'est un méchant au cœur encore plus sombre qu'Hitler préparant un mauvais coup, et encore plus intolérant et extrémiste qu'une manifestation de talibans à une soirée Playboy (comprends par là, bien entendu, le simple fait qu'un éditeur demande à son stagiaire de passer 5 minutes maxi sur le manuscrit des sombres inconnus que nous sommes, quand il ne les jette pas à la poubelle d'emblée…).
Si j'étais éditeur donc, et que ton manuscrit (ou le mien d'ailleurs) passe le filtre du stagiaire (c'est déjà de la Science fiction, amha), le format trilogie fera forcément référence dans son esprit à du très haut de gamme en matière de littérature fantasy. Pour info, je me classe dans la catégorie des auteurs ayant rejoint les poubelles de l'édition avant même l'ouverture de la première page. Je n'en suis pas aigri, loin de là, car je suis persuadé que pour devenir faiseur d'histoire (je réserve le mot écrivain à d'autres, les Claude Simon, Camus, Poe, Bernanos, Céline, Maupassant…), il faut prendre beaucoup de claques pour progresser un tout petit peu.
Rédige des trilogies tant que tu veux, fais-toi plaisir (car c'est quand même l'écriture qui nous fait avancer à tous, dans ce forum et je sais que "tu ne te la pètes pas"), mais je reste persuadé pour ma part que c'est un format très délicat en littérature, ne serait-ce que pour ne pas faiblir dans le ventre mou du tome 2 (auquel cas, j'en reviens à l'idée d'un seul tome, comme Ken Follet et ses Piliers de la terre, par exemple).
Prends plutôt nos remarques comme un bizutage, bon courage et bienvenue au club !
Voili, voilo…

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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Lysmae » 23 Déc 2009, 08:42

Merci pour ces éclaircissements.
En effet, après m'être pas mal baladée sur le forum, je vois que les discussions sont animées, et tant mieux parce que j'aime ça (un peu marre des forums où tout le monde il est beau et gentil)
Au début, ça m'a fait bizarre, je croyais avoir droit à un accueil d'honneur et qu'il n'y avait que moi qui suscitait autant de réactions brûlantes. Mais finalement, je vois que c'est un sorte de tradition ici. Finalement, si j'ai eu cet accueil, c'est que je suis déjà un peu acceptée, non ?
Pour ce qui est des éditeurs, je sais que je suis un peu mazo, mais c'est dans ma nature, il faut que je me casse la G... pour me rendre vraiment compte.
C'est comme quand je fais le tour du Périph pour aller à un RV à 9h du mat, en pensant que pour une fois, il sera fluide...
Donc, je vais au casse-pipe en tout état de cause. Et même si je sais que je vais me ramasser, et bien je me relèverai.
En tout cas, ils ne m'empêcheront pas de continuer à écrire et me faire plaisir.
A bientôt
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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Anafesto » 23 Déc 2009, 09:08

Tu l'as dit : tu te relèreveras cent fois s'il le faut et à la cent unième, tu trouveras un éditeur. Enfin, je crois que c'est comme ça que ça marche, à moins que tu ne fréquentes les boites branchées de la capitale pour faire la fête avec les journalistes littéraires et responsables éditoriaux qui mettront ton manuscrit en haut de la pile.
Quant au nombre de posts que tu suscites dès ton arrivée, prends ça comme un signe d'intérêt pour ta personne. Crois-moi, peu y ont eu droit.
Bon, pour Twilight, je dois avouer que je suis assez réservé, si tant est que réservé soit le mot que j'ai trouvé de plus "tolérant" pour qualifier cette mièvrerie vampirique où personne ne baise, n'embrasse personne, un comble, quand on sait que le vampire, en psychanalyse, représente le symbole sexuel pas excellence (sang de la perte de la virginité, attrait du fruit défendu...). Bon je n'interdis pas sa lecture, disons que tant qu'à lire Twilight, autant s'attaquer à un monument de la littérature française tel que "la bicyclette bleue"...
Tchô !

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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Lysmae » 23 Déc 2009, 10:11

Bon OK, je te l'accorde, ce n'est pas un chef d'oeuvre... N'empêche que la plupart des gens que je connais (en particulier des filles de tous âges), l'on dévoré.
C'est vrai également que ça manque un peu de C... et que le personnage principal ne correspond pas à l'image dangereusement sensuelle et sexuelle qu'on peut se faire d'un vampire, mais bon... c'est de la littérature divertissement, comme je dis. Tu ne te prends pas la tête en le lisant, c'est simple à comprendre...bref, tout public quoi!
En plus, je pense que l'attrait des femmes pour ce genre de lecture (enfin, je parle de manière générale, j'en connais qui n'ont pas aimé du tout), vient du fait qu'elle peuvent s'identifier facilement au personnage principal. On a toutes été des adolescentes qui tombaient en pâmoison devant les mauvais élèves de la classe et les plus rebelles...
Après, c'est une affaire de goûts...

Au passage, j'ai lu la "bicyclette bleue" à 15 ans et j'ai adoré...
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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Oliv » 23 Déc 2009, 10:23

Anafesto a écrit :Les autres "grands" de la fantasy n'ont pas touché à ce format (Star Wars, c'est différent à mon sens, car c'est un film…). Je pense à Robin Hobb, GRR Martin, Zelazny, Pratchett en particulier ou Cook (et sa "compagnie noire").

C'est vrai, maintenant que tu le dis, je me rends compte que le format "trilogie" n'est pas le "format standard de la fantasy" mais, plus précisément, le "format standard de la fantasy de merde à la Bragelonne". Raison de plus, à mon humble avis, pour ne pas tomber dans ce piège.

Anafesto a écrit :dis-toi qu'un éditeur, c'est un méchant au cœur encore plus sombre qu'Hitler préparant un mauvais coup, et encore plus intolérant et extrémiste qu'une manifestation de talibans à une soirée Playboy (comprends par là, bien entendu, le simple fait qu'un éditeur demande à son stagiaire de passer 5 minutes maxi sur le manuscrit des sombres inconnus que nous sommes, quand il ne les jette pas à la poubelle d'emblée…)

Je ne te connais pas encore très bien, Anafesto, j'ignore donc si c'est du second degré ou si tu crois réellement à ce que tu écris ici. Dans le doute, je préfère le préciser afin que des idées fausses ne soient pas propagées: penser que "l'éditeur est un méchant", c'est de la connerie en branche, ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas une seule sorte d'éditeur, mais des centaines de profils différents, allant du financier quasi illettré qui produit du livre comme il produirait du maïs en conserve, jusqu'au passionné tirant à deux cents exemplaires en bricolant dans son garage. Parmi tous ces gens, il y a donc des gentils, des méchants, des cons, des pas cons, et ainsi de suite... Mais tous on un mérite qu'on ne souligne pas assez: au quotidien, ils ont à se coltiner des auteurs. Et ça, ce n'est franchement pas une sinécure.

Lysmae a écrit :Au début, ça m'a fait bizarre, je croyais avoir droit à un accueil d'honneur et qu'il n'y avait que moi qui suscitait autant de réactions brûlantes. Mais finalement, je vois que c'est un sorte de tradition ici. Finalement, si j'ai eu cet accueil, c'est que je suis déjà un peu acceptée, non ?

Voilà, tu as tout compris. On dira que cet accueil un peu particulier est une manière de faire un premier tri entre ceux qui méritent d'être sur ce forum, et ceux qui feraient mieux d'aller pleurnicher ailleurs. On est très sélect ici. Même si parfois, pour montrer qu'on est ouvert au tout-venant, on accepte des lectrices de Twilight. Mais il ne faut pas le clamer sur tous les toits, d'accord?
À l'Affreux Oliv (Mars 2005-Février 2010), la Patrie pas reconnaissante.

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Messagepar Anafesto » 23 Déc 2009, 11:49

Les éditeurs méchants, c'est du trente sixième degré, bien entendu. Je voulais signifier par là à Lysmäe que si elle nous trouve "méchants", (j'entends par là qu'on la charrie juste un peu, à mon sens), alors nous sommes pour elle des anges à côté des éditeurs qui ont un niveau d'exigence excessivement plus élevé encore, surtout pour les premiers romans. Heureusement d'ailleurs qu'ils ont cette exigence, sinon on lirait beaucoup de M...(bip). Déjà que l'on doit s'en coltiner pas mal... Là où ça pêche à mon sens, c'est qu'une fois édité, le chemin est beaucoup plus dégagé pour les romans suivants qui parfois, n'ont pas le niveau que l'éditeur exigeait au premier manuscrit.
Voilà ce que j'entendais par "méchanceté".
Quant à lire Twilight, ma foi, pourquoi pas ? Personnellement je préfère Tru Blood. Ca colle plus avec l'idée que je me fais des vampires.
J'ai toutefois noté qu'à une époque où la pornographie est à portée de clic de tous les enfants et ados, que certaines gamines apprennent à faire une fellation quand nous, nous apprenions seulement à embrasser avec la langue, un roman à l'eau de rose a fait un best-seller mondial chez ces mêmes adolescentes (toutes ne sont pas aussi délurées, bien entendu, mais j'ai vu dans un magasin Virgin (aucune allusion sexuelle) à Paris, des filles ultra-vulgaires de quatorze ans tomber en pâmoison devant le troisième opus de la série twilight...).
Les jeunes filles en fleur seraient-elles toujours aussi romantiques ?
On ne va certainement pas s'en plaindre, nous les princes charmants !

Pardon aux modérateurs si j'ai employé des termes un peu provocants et crus, pouvant choquer certains lecteurs du forum, comme le mot "éditeur", par exemple…

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Messagepar Rudiment » 23 Déc 2009, 11:54

Anafesto a écrit :Pardon aux modérateurs si j'ai employé des termes un peu provocants et crus, pouvant choquer certains lecteurs du forum, comme le mot "éditeur", par exemple…


Bon sang, mais censurez, nom de nom ! Et l'esprit de Noel, alors !

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Messagepar Anafesto » 23 Déc 2009, 11:55

Promis, je ne dirai plus de mots grossiers.

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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Rudiment » 23 Déc 2009, 12:11

Anafesto, un peu de civisme. quand on parle d'un magasin intéressant, on en donne l'adresse.

Celui de ton Virgin, par exemple.

(Allez, quoi, et je passe l'éponge aussi pour les mots "roman" et "manuscrit"...)

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Messagepar Anafesto » 23 Déc 2009, 12:27

C'était au Virgin situé sur la plus grande avenue du monde, début décembre 2008, pour être précis.
Je vais à Paris trois jours par an, j'en profite pour arpenter les Champs-Elysées comme les touristes...
Eh oui, c'est ça de vivre en province !

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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Rudiment » 23 Déc 2009, 12:43

Anafesto a écrit :Eh oui, c'est ça de vivre en province !

A qui le dis-tu...
Derniere visite en France - Noel 2007, dans le Beaujolais (hé hé, tant qu'á faire...)

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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Lysmae » 23 Déc 2009, 13:48

Ahhh, à mon tour de faire dans le cynisme...
Je constate qu'on finit toujours par en revenir aux thèmes de prédilections de la gent masculine : le sexe et la bibine...
Rassurez-moi, vous n'allez pas dériver vers les bagnoles au moins.
Ah ben bravo, elle est belle la France (masculine, j'entends) !
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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Rudiment » 23 Déc 2009, 14:03

Lysmae a écrit :Rassurez-moi, vous n'allez pas dériver vers les bagnoles au moins.


Bon, on picole, mais pas au point de dériver, quand meme. Et puis l'eau, c'est froid en hiver, surtout la Baltique. Sans compter que ca fait retrecir la quequ*tte.
Au reste, j'ai pas de bagnole (sans rire).

Ah ben bravo, elle est belle la France (masculine, j'entends) !


Ouf, je l'ai échappé belle...

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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Anafesto » 23 Déc 2009, 14:08

Habituellement, les hommes parlent sexe en l'absence des femmes. Quand elles sont là, ils tiennent des discours lénifiants et hypocrites. Tu noteras notre ouverture d'esprit, sur ce forum, les hommes en parlent en présence de la gent féminine.
Maintenant, ce n'est pas moi qui ai parlé en premier de twilight, non plus...

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Re: Et encore une nouvelle écrivain en herbe

Messagepar Lysmae » 23 Déc 2009, 14:23

Désolée, Rudiment, je n'avais pas encore consulté ta fiche... C'est pas grave, je me rattrape, " Elle est belle la Lituanie".
Mea Culpa pour Twilight (Oliv va me massacrer, il voulait plus qu'on en parle). C'était un peu provoc de lancer ce sujet si ...chaud (Brrrr).
En attendant, c'est cool de votre part d'assumer votre vraie Nature!
Biz boohooe:
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