Livres utiles & références

[Cian]

Pour les amateurs de dessin Fantasy,
je vous signale l'excellente collection de vulgarisation d'Eyrolles (éditeur).

Dessiner des créatures de Fantasy vient de rejoindre ses aînés, Dessinez vos héros de Fantasy et Anatomie des héros de Fantasy.

Je ne sais pas ce qu'en pense les rois de la tablette graphique, mais il me semble que pour les amateurs, c'est une première approche sympathique.

Cian, un tigre pro de l'info.

[Brume]

Pour ma part j'ai reçu "dessiner vos heros de fantasy" a noel
le livre est bien fait, les conseils également. Par contre je trouve que certains dessins(du style dessiner une femme, ou un homme selon les différentes formes du visage)nesont pas super bien fait :/ ensuite tout dépend du style de l'artiste evidemment... il faut savoir avec leur méthode de faire a ta manière ce qui est un peut plus dur

[AcerB]

Mouais, je suis moyennement pour ce type d'ouvrage en fait, c'est un peu comme "apprenez a dessiner manga", c'est pas mieux.

J'aimerais juste un bon bouquin "apprenez l'antomie", bien généraliste, afin que la personne trouve son style directement, après, le domaine dans lequel tu veux dessiner, peu importe, les régles sont les memes (anatomie, composition, etc).

La, ca range tout le monde dans sa petite boite: manga, fantasy, Sci-Fi, fantastique, horreur, réel...

Donc voila, pas vraiment fan de ce type d'ouvrage, du moins pas aussi ciblé que ca, car ca limite complètement le dessin de la personne (c'est comme tous les tutos pourris qu'on trouve, "comment faire un oeil en manga", "comment faire des cheveux réalistes". Ca vient avec le temps et le travail, tout ca, faut pas tout vouloir tout de suite...

Si vous voulez dessiner, ben faites du croquis d'observation (des personnes dans la rue, meme rapidement, mais histoire de comprendre comment le corps fonctionne, de batiments, de chaises quand vous etes chez vous), et dessinez, dessinez, dessinez, ca viendra...

[Brume]

alors pour l'anatomie y'a plusieurs livre mais tous en anglais:

"anatomy for the artist" de sarah Simblet
£25
"atlas oh human anatomy for the artist" de Stephen Rogers Peck
£ 12.99
"Bridgman's complete guide to drawing from life" de George B; Bridgeman
£ 17.95

[Cian]

Cian ne veut pas polémiquer.
Cian ne poste pas cette info pour l'élite du graphisme français, ou les mordus du crayon (il est beau mon empilement de chaises, avec le parapluie et la corde enroulée! Oh, le beau triceps... souvenirs de Beaux-Arts...).
Cian tient juste à signaler qu'il y a, entre autres, quelques livres sympas (surtout le premier cité) pour les dessinateurs du dimanche, ceux qui cherchent un brin d'inspiration. Rien de plus rien de moins.

Cian, un tigre qui se prend pour Delon.

[Akae]

Je rejoins AcerB pour l'utilité de ces livres, apprennez à dessiner Manga etc... C'est pas forcément très juste anatomiquement parlant, ça ne pousse qu'à adopter le style du dessinateur qui a travaillé sur le bouquin... Et bon surtout c'est pour faire des sous sous avant tout et ça ne vaut pas grand chose au niveau du coût et du temps pour faire cet genre d'ouvrage.

Après comme tu le signales Cian, c'est sûr que ce n'est pas adressé à des dessinateurs confirmés. Mais bon même pour un débutant y a mieux tout de même.

[fablyrr]

je sais qu'une des tres bonnes ecoles est simplement , au debut, de recopier les illustrateur/dessinnateurs qu'on aime bien.
plein de copains qui faisaient ca au lycee...moi pas et je ne me demande si je n'aurai pas mieux fait de faire comme eux

en plus de ce que dit acerb je suis pour l'oeil aussi.
je m'explique : vous allez n'importe ou il y a toujours une image.... essayez de la décortiquer. ligne de force de l'image, ligne directrice, cadrage , couleur, lumiere nuance, theme element, details...Etc....
oui au debut vous allez toruver ca fastidieuux voir nul.... apres bvoule ferez naturellement , vous verrez les 2 facettes de l'images....
en tout cas moi j'ai pas mal apprios comme ca

[al1]

BOnjour à vous!
pour reprendre la conversation, je trouve que les bouquins Eyrolles sont très bien fait. Car en règle générales (je ne les ai pas tous feuilletés) ils expliquent grosso-modo des règles de bases, et mettent les "artistes en herbe" sur des pistes qui vont leur permettre de développer leur propre style. D'accord, il n'y a pas mieux pour apprendre à dessiner que l'observation, les crobards à répétition etc. Mais là apparament ça permet de comprendre par l'expression même d'un gars du métier comment procéder, (truc et astuces en gros). En ça, c'est plutôt interressant.
Par exemple j'ai un bouquin Eyrolle sur le film d'animation, et c'est une perle.
Certaines techniques ne s'inventent pas, il est bon d'en connaitre un maximum pour ne serait-ce que les détourner et créer ses propres règle. Donc pourquoi pas; ne restons hermétique à rien.

Sinon en ce qui concerne les influences comme le dit Fablyrr, copier selon modèle, se documenter sur des artistes, mais surtout, ne pas s'arréter au seul style que l'on souhaite développer. regarder dans les bouquins d'histoire de l'art, la photo, le cinéma, prendre note de certaines règles de compositions (ça ne va pas corrompre la créativité de l'artsite rassurez-vous!).
Je pense que pour le dessin, la photo est une bonne école, elle permet de se questionner vraiment sur:
-la mise en scène
-le choix du sujet des modèles
-le point de vue
-la lumière, l'éclairage
-la composition
-les rapports de couleurs et de contraste.
Ca permet de sortir un peu des pinceaux et créer de l'image avec du réel, c'est un bon exercice.
voilà, quelle pipelette...!

[Eskarina]

alors , pour les livres, perso j'ai acheté (j'en pleure encore) "dessinez vos héros Fantasy" de chez Eyrolles, et franchement il est mauvais, je conseille plutot de trouver des livres de A.Loomis, ils ne se vendent plus mais sur la toile on les trouve facilement.
Pour l'anatomie, je vais reprendre Brume :"Anatomie pour l'artiste" de Sarah Simblet est excellent, il existe en francais et est disponible a la fnac. :)

[Cian]

Personnellement, j'ai "appris" à dessiner enreproduisant des tonnes de persos style Marvel. Reproduire n'a rien de déshonorant, qu'ont fait tous les grands pontes de la peinture depuis la nuit des temps, sinon copier inlassablement les "Maîtres"? Cela a-t-il empêché Michel-Ange ou Delacroix d'exprimer ensuite leur génie propre?
Après, bien sûr, si vous en restez au stade copie...
Quant aux bouquins de vulgarisation d'Eyrolle, je n'ai jamais prétendu qu'ils étaient les meilleurs dans leur domaine, simplement qu'ils existaient et que certains y trouveront leur compte.
Ils se cacheront peut-être en les achetant, mais une fois à l'abri du regard de leur voisine, ils pourront les consulter en toute sérénité.
Maintenant, rien ne vous empêche de bosser l'anatomie des jours durant. j'ai bien dû avaler pendant des années "L'anatomie artistique" de Jeno Barcsay... ou dessiner d'innombrables amas de tabourets/parapluies/cordages (gasp!).
Tout cela est formateur, certes,
mais qu'est-ce que je me suis emm....

Cian, un tigre traumatisé par les beaux-arts.

[Xss]

J'ai un bouquin d'anatomie (que j'utilise peu : honte à moi -_- de Burne Hogarth, je trouve qu'il est assez bien fichu : http://sumaleth.com/images/covers/dynamicfigure.JPG (je ne connais pas la couverture française, désolé...Quoiqu'en regardant sur amazon... '.')

[AcerB]

Cian >> c'est toi qui demandait ce qu'on en pensait... faut pas dire après "je disais juste qu'ils existaient".
Pour la repro... ben j'ai fait ca aussi, mais avec beaucoup de mal a m'en défaire, donc je le déconseille (le croquis de persos réels, c'est idem, et t'apprends l'anatomie en meme temps).
En ce qui concerne Michel-Ange, et les grands peintres, c'était un milieu fermé et ellitiste, et ils ne faisaient pas que copier... Ca ne sert à rien de comparer avec ce qu'on fait acturellement... le contexte est totalement différent...

[Cian]

Acerb,
ai-je oublié de dire que je peux être d'une parfaite mauvaise foi?
C'est possible.

Ce qui m'a dérangé dans les premières réponses, c'est leur côté un peu trop élitiste, comme si les ouvrages de vulgarisation étaient de la fiente.
Ce genre de mépris, je l'ai trop lu et entendu, donc il me défrise naturellement le poil.
Il m'arrive donc (rarement) d'être de mauvais poil.
C'est idiot et stérile, mais comment contenir sa nature profonde?
Bref, j'aime bien ces bouquins, même si j'en ai des "sérieux" qui encombrent mes armoires. Je les apprécie pour ce qu'ils sont, des incitations à se lancer, pour des amateurs. Personnellement, je m'en sers peu, ma copine davantage. Pas parce que je dessine mieux qu'elle, mais simplement parce que je cherche mon inspiration ailleurs.
Re-bref, tu as parfaitement le droit de les vomir et de défendre ton point de vue. Je respecte totalement cela.

Cian, un tigre qui aimerait voir disparaître toute forme de mépris.

[AcerB]

C'est justement pour éviter l'éllitisme, qu'il faut donner de bons conseils dès le départ, non?

Si je veux être éllitiste, je dirais simplement d'entrer aux Gobelins, ou a Emilie Cohl, et tu apprendras mieux la-bas. Mais c'est ridicule. Je disais simplement qu'il vaut mieux prendre un bouquin généraliste qu'un bouquin qui t'enferme dans un style qui n'est peut-etre pas le tien. Maintenant, évidemment que ca dépend de ce que tu veux faire en illu, mais tu demandais l'avis de ceux qui savent déjà dessiner... Donc faut quand meme t'attendre a ce que ce genre de bouquins ne nous plaisent pas plus que ca...

[Cian]

Absolument,
je m'y attendais, mais j'espérais également des réactions plus "positives". Personnellement, qu'X ou Y aiment ou pas, cela ne changera pas ma vie.
Ca me semblait au départ, un bon sujet de discussion. Un point de départ, afin que chacun propose éventuellement d'autres références, plus utiles, plus complètes ou(et) plus riches.
Je ne m'adressais pas qu'aux pros.
J'admire la plupart d'entre eux, mais leur avis n'a pas, à mes yeux, plus de valeur que celle d'un "gribouilleur du dimanche".

Alors désolé, j'ai du mal formuler mon post.

Cian, tigre bafouilleur.

[Eskarina]

Y a pas de mal, c'est sur que pour debuter cette serie n'est pas mal, mais je pense qu'il vaut mieux etudier le corps humain a partir de nus :)

http://characterdesigns.com/ , tres bon site avec de bonnes photos de nus, pour ceux que ca interesse :)

[al1]

merci pour ce lien, très interressant. J'avais vu un site similaire avec des modèles que tu peux faire pivoter, mais c'était payant...

[fablyrr]

sympatoche
merci

[Cian]

C'est pas un truc de voyeurs pervers au moins?

Plus sérieusement, travailler à partir de modèles nus, c'est le truc qui m'a le plus déstabilisé aux Beaux-Arts.
Comme un idiot, je m'attendais que le type (ou la fille) qui se tenait devant nous allait prendre une pose débile, et hop, le temps que je m'installe et que je finisse de ma battre avec mon matos, il était tout nu!
Flippant.
Non, ne rigolez pas comme des baleines hystériques.
Dessiner une demoiselle nue, à deux mètres d'ell, quand on a dix-huit ans (et dix dans sa tête), c'est intimidant.
- Comment, dit le prof, tu ne dessines que la tête?
- M'sieur, je ne vois QUE la tête... le reste... je ne peux pas...
- Magne-toi, où je te saque...
Bref, en photo, sur un livre ou un site, c'est diffèrent, mais en live...

Cian, tigre trop prude.

[Xss]

Non, ne rigolez pas comme des baleines hystériques.
Dessiner une demoiselle nue, à deux mètres d'ell, quand on a dix-huit ans (et dix dans sa tête), c'est intimidant.
- Comment, dit le prof, tu ne dessines que la tête?
- M'sieur, je ne vois QUE la tête... le reste... je ne peux pas...
- Magne-toi, où je te saque...
Bref, en photo, sur un livre ou un site, c'est diffèrent, mais en live...

Ah, les joies d'être un chouïa bizarre et de rester de marbre devant une demoiselle ou un jeune homme nu...
Ok, je sorts...Ceci dit, au risque de parraître idiot, je me demande si certains arrivent à se concentrer correctement dans les écoles d'art lors des travaux avec modèles nus.
Et, puisque tu as l'air de déssiner Cian, comment se fait-il que je n'ai pas vu un seul de tes dessins dans les parages? '.' Je vais aller jetter un coup d'oeil à ton topic de présentation, qui sait, je trouverais peut-être un lien là-bas!