Fiction en direct - La tolérance
- Neryelle
- ordre du printemps
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[quote]Alors le coup de pied au cul? Ce n'est pas de la tolérence?[quote]
Dans ton exemple je vois rien de concret qui montre que c'est pas juste le directeur qui veut montrer qu'il est le plus fort.
Le gamin, dis-tu, s'en sortirait mieux après ? Et, ça prouve quoi ? Des personnes fort charitables voulant mon bien et surement plein de tolérance et d'amour m'ont pratiquement conduite au suicide. Moi, juste pour impressionner quelqu'un ou par ennui ça m'est arrivé une fois ou deux d'aider des gens et, je pense,d'améliorer un peu leur situation. Ce que je veux dire, c'est : que l'intention soit pure ou pas n'a pas tant d'impact que ça sur le résultat.
Et puis, est-ce qu'on peut vérifier l'intention ? Tu peux finalement avancer peu ou prou la raison que tu veux pour justifier ton acte.
À mon avis le problème à présenter ça comme de la tolérance (plutot que, par exemple, "le sentiment que c'est la bonne chose à faie") c'est que ça peut servir d'alibi pour présenter l'action comme la seule légitime possible. À l'inverse en assumant le côté intolérant de l'acte (dans ce cas, ne pas tolérer le comportement de ce garçon) ça présente l'action comme résultant d'une prise de position partiale et éventuellement criticable.
Et ça rejoint ce que je pense du fait de parler toujours de tolérance quand on parle, par exemple, de question de discrimination : si on est une personne «modèle» de tolérance qui prend au sérieux les valeurs promues (officiellement) par la société, dans la pratique on ne peut pas tolérer le racisme ou l'homophobie. Ça me pose pas de problème qu'on les tolère pas, au contraire, mais il me semble que plutot que dire de manière apolitique qu'on est vaguement «tolérant», autant dire clairement qu'on prend position.
(Bon chui ptet pas très claire mais il est tard et je crois que jarriverais à faire mieux, donc bon je laisse comme ça)
Dans ton exemple je vois rien de concret qui montre que c'est pas juste le directeur qui veut montrer qu'il est le plus fort.
Le gamin, dis-tu, s'en sortirait mieux après ? Et, ça prouve quoi ? Des personnes fort charitables voulant mon bien et surement plein de tolérance et d'amour m'ont pratiquement conduite au suicide. Moi, juste pour impressionner quelqu'un ou par ennui ça m'est arrivé une fois ou deux d'aider des gens et, je pense,d'améliorer un peu leur situation. Ce que je veux dire, c'est : que l'intention soit pure ou pas n'a pas tant d'impact que ça sur le résultat.
Et puis, est-ce qu'on peut vérifier l'intention ? Tu peux finalement avancer peu ou prou la raison que tu veux pour justifier ton acte.
À mon avis le problème à présenter ça comme de la tolérance (plutot que, par exemple, "le sentiment que c'est la bonne chose à faie") c'est que ça peut servir d'alibi pour présenter l'action comme la seule légitime possible. À l'inverse en assumant le côté intolérant de l'acte (dans ce cas, ne pas tolérer le comportement de ce garçon) ça présente l'action comme résultant d'une prise de position partiale et éventuellement criticable.
Et ça rejoint ce que je pense du fait de parler toujours de tolérance quand on parle, par exemple, de question de discrimination : si on est une personne «modèle» de tolérance qui prend au sérieux les valeurs promues (officiellement) par la société, dans la pratique on ne peut pas tolérer le racisme ou l'homophobie. Ça me pose pas de problème qu'on les tolère pas, au contraire, mais il me semble que plutot que dire de manière apolitique qu'on est vaguement «tolérant», autant dire clairement qu'on prend position.
(Bon chui ptet pas très claire mais il est tard et je crois que jarriverais à faire mieux, donc bon je laisse comme ça)
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- Curwen
- Lutin curieux
- Messages : 258
- Inscription : 01 Mai 2007, 20:49 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Moi je veux bien être tolérant mais je me demande tout de même pourquoi on cause religion au beau milieu du topic Ecriture.
Et pour mettre mon grain de sel, je trouve le mot tolérance assez déplaisant et je me félicite de constater qu'il n'apparait pas une seule fois dans tout le nouveau testament.
"Aimez vos ennemis", ça demande quand même plus d'efforts que "Tolérez vos ennemis". Je crois que l'amour en l'occurence n'est pas nécessairement illustré par le fait de dire aux gens comment vivre leur vie. C'est plutôt la valeur de l'exemple que je vois dans les actes de Jésus, puis de ses apôtres. Alors vivez selon vos convictions et si vous êtes sincères, je pense que ça devrait influencer les autres sans que qui que ce soit ne sente opprimé.
Voilà, c'était la minute de religion de tonton Curwen.

Et pour mettre mon grain de sel, je trouve le mot tolérance assez déplaisant et je me félicite de constater qu'il n'apparait pas une seule fois dans tout le nouveau testament.
"Aimez vos ennemis", ça demande quand même plus d'efforts que "Tolérez vos ennemis". Je crois que l'amour en l'occurence n'est pas nécessairement illustré par le fait de dire aux gens comment vivre leur vie. C'est plutôt la valeur de l'exemple que je vois dans les actes de Jésus, puis de ses apôtres. Alors vivez selon vos convictions et si vous êtes sincères, je pense que ça devrait influencer les autres sans que qui que ce soit ne sente opprimé.
Voilà, c'était la minute de religion de tonton Curwen.

Lilith, grande Lilith, regarde le Marié
- ocuristitoui
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- Inscription : 03 Sep 2007, 12:54 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
- Beorn
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- Localisation : aimanté sur le frigo [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1236: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable



Sur le texte d'Aimel, je dirais que de manière générale, la fiction n'est pas un bon moyen de pousser un coup de gueule.
ça rend le coup de gueule un peu foireux et ça rend le texte aussi à mon avis.
Un essai, un édito, pourquoi pas...
Dans un texte de fiction, les convictions intimes de l'auteur tranparaissent (cf topic de Curwen sur les auteurs homme/femme) mais de façon subtile et détournée. Souvent involontaire.
T1 "La perle et l'enfant" (Mnémos) en librairie le 23 septembre !
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