Comment définir la Fantasy ?

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Chwip
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Comment définir la Fantasy ?

Messagepar Chwip » 14 Oct 2006, 00:36


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le_navire
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Messagepar le_navire » 14 Oct 2006, 00:43


Chwip
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Messagepar Chwip » 14 Oct 2006, 00:46


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Xss
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Messagepar Xss » 14 Oct 2006, 07:26


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Sand
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Messagepar Sand » 14 Oct 2006, 08:13

Reprenons tous en coeur :

(et une définition qui cherche à caser toutes les littératures de l'Imaginaire sous le vocable "irrationnel" (c'est-à-dire sans logique, sans raison, sans cohérence - ça va faire plaisir à tous les concepteurs d'univers qui se sont bien cassé le cul pour que leur monde tienne debout...) et annonce que la SF est invraisemblable, alors que la vraisemblance est le fond de commerce de la SF, perso je :shock: .)

C'est mon avis et je le partage ^^

Chwip
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Messagepar Chwip » 14 Oct 2006, 09:25

Oui, mais c'est plus facile à expliquer aux profanes.

Ma douce mère est persuadée que la fantasy est un truc de dégénérés satanistes... :roll:
Alors pour une approche saine de la chose, lui montrer ce type de définition, et lui expliquer que Peter Pan c'est de la fantasy, ça passe mieux, tout de suite. Voila le but de l'opération.

Cette définition est, je trouve, une bonne base.

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Messagepar Sand » 14 Oct 2006, 09:59


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Messagepar Chwip » 14 Oct 2006, 11:22

Tu as bien de la chance, je ne suis pas encore immunisée et le subis de plein fouet très régulièrement. Mais bon, je le vis bien.
Quant à lui faire approcher un livre de Fantasy, ou de SF ou de fantastique... Aucune chance, sauf si c'est l'un de mes frère et soeurs qui le lui propose. :roll:

Et comme je le disais, ça a tendance à me crisper de lire des choses qui n'ont rien (mais alors RIEN !) à voir avec ce qu'ils prétendent.

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Wendek
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Messagepar Wendek » 14 Oct 2006, 12:28

Pour moi la définition de fantasy serait : "Un texte se déroulant dans un monde où la magie existe et est naturelle pour les personnages (quoiqu'elle soit parfois très dure à maîtriser, selon les univers), au contraire du fantastique où les évènements surnaturels ne sont pas "normaux". C'est simple et efficace je trouve^^
C'est en buvant une goutte d'eau que l'on se rend compte de sa soif.

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Oliv
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Messagepar Oliv » 14 Oct 2006, 13:12

À l'Affreux Oliv (Mars 2005-Février 2010), la Patrie pas reconnaissante.

Si vous me cherchez, je ne suis plus ici.

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Messagepar Wendek » 14 Oct 2006, 13:34

C'est en buvant une goutte d'eau que l'on se rend compte de sa soif.

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Messagepar Chwip » 14 Oct 2006, 13:35


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Messagepar Wendek » 14 Oct 2006, 13:39

C'est en buvant une goutte d'eau que l'on se rend compte de sa soif.

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Messagepar Blackwatch » 14 Oct 2006, 13:50

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Messagepar Chwip » 14 Oct 2006, 13:51


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Messagepar Oliv » 14 Oct 2006, 13:55

À l'Affreux Oliv (Mars 2005-Février 2010), la Patrie pas reconnaissante.

Si vous me cherchez, je ne suis plus ici.

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Messagepar Elsie » 14 Oct 2006, 14:08

Bon. alors là je vais faire hurler mais moi je suis de ceux qui pensnet que les classifications ONT du sens. Mais attention, ça ne veut pas dire qu'elles n'ont pas leurs limites.

Il ya des bouquins dont on peut clairement dire que ce n'est pas de la fantasy (Germinal par exemple) Et d'autres dont on peut dire avec certitude que ça en est (genre Le SDA)

Donc il y a des ouvres typiques, des "classiques des gensres. A quoi servent les classifications ? ben à les étudier pour ceux que ça botte de faire des recherches en littératures. Donc, oui, les classifications sont utiles et souvent cohérentes. Seulement voilà, une oeuvre étant l'émanation d'une personalité, elle peut être à cheval sur plusieurs genre, ou qui sont si mélangés qu'elle en crée un nouveau...

Pour moi la fantasy est le produit d'un métissage. Et elle ne cesse d'évoluer. Mais mettre tout et n'importe quoi sous ce vocable n'est pas lui rendre service

Pourquoi ça me hérisse quand on me dit que Chrétien de Troye faisait de la fantasy ? Parce que, c'était de l'ordre de la légende populaire, du conte, voire de la mythologie primitive et réinterprétée, mais quand Chrétien de Troye a écrit ses oeuvres, son intention n'était pas de faire quelque chose s'apparentant à de la fantasy, et ne l'a jamais été. Il faisait son boulot de trouvère, lequel consistait broder sur les thèmes de l'époque. thème ou la magie était présente parce qu'à l'époque on y croyait ! Pareil pour Homère ! Ca ne rentre pas dedans pour la raison que leur auteur ne trouvait absolument pas impossible l'existence de sorcière et de chevaliers élevés par des fées. En outre, l'univers dans lequel il peignait leurs histoires n'tait absolument pas construit de toutes pièces ! C'était le leur !

Alors que la Fantasy est de l'ordre de la création par un auteur d'un univers qu'il SAIT fictif.Et ça, ça ne commence pas avant le dix neuvième... admettons quelques précurseurs comme William Blake (un peu malade dans sa tête tout de même) Shakespeare et autres...

L'intention du créateur ça compte non ?

Maintenant vouloir absolument que tout ce qui comprend une part de merveilleux soit de la Fantasy obéit peut être à un désir inconscient des auteurs d'une reconnaissance pleine et entière de ce genre comme de la littérature à part entière (ce qui est légitime) qui pourrait se targuer d'avoir des "classiques", au programme du bac français, dans ses auteurs...,

Au risque de choquer, je me demande si la Fantasy ne souffre pas d'un complexe d'infériorité par rapport à d'autres genre. Un peu comme une personne qui se cherche des ancêtres prestigieux pour affirmer sa valeur. Si c'est le cas, il faut l'en guérir tres vite...

Les auteurs classiques ont souvent du batailler ferme pur imposer leurs oeuvres. C'est l'éternelle querelle des anciens et des modernes...

Souvent, ils se sont aussi réclamés d'autres auteurs plus anciens. Normal puisqu'ils les ont inspirés. Mais ils n'ont jamais été jusqu'à affirmer que ces dits anciens faisaient partie de leurs mouvement... c'eut été nier ce qu'il avait de spécifique et novateur.

Valà. Je sais d'avance que je vais créer une levée de bouclier... pas trop dures, les pierres s'il vous plait...

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Sand
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Messagepar Sand » 14 Oct 2006, 16:26

Dernière édition par Sand le 14 Oct 2006, 16:40, édité 1 fois.

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Messagepar Claire Panier-Alix » 14 Oct 2006, 16:37


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Xss
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Messagepar Xss » 14 Oct 2006, 19:00



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