Comment définir la Fantasy ?

[eLiz]

Hum... Je fais tâche en disant qu'il est plus important de connaître les grands auteurs que les grands genres ? Hum ?

Après, pour les lignes éditoriales et compagnie, bah, chaque maison d'édition fait sa définition et puis voilà...

Personnellement, tout manuscrit estampillé "Fantasy" me ferait fuir... tout manuscrit estampillé tout court en fait !

Bon, là je fais tâche !

[Claire Panier-Alix]

tout dépend de quoi tu parles, en fait.

culturellement, je suis à 100% d'accord avec toi

éditorialement, ben... faut voir.

les éditeurs sont spécialisés, ont une ligne éditoriale définie. Si les gens qui envoient des manuscrits ne ciblent pas, les éditeurs, déjà noyés de manuscrits, terminent fatalement broyés sous une avalanche de manuscrits dont une bonne partie ne correspond par à leur ligne éditoriale, mais freine (encore) la lecture de ceux qui auraient une chance.

tu me suis ?

Mon éditeur (Nestiveqnen) attend des manuscrits de fantasy et de fantastique. S'entend ( ) de BONS manuscrits de fantasy et de fantastique, bien écrits, originaux, etc. Mais dans ces genres-là.

[Roanne]

Echanges super intéressants, j'imagine que Chwip ne pensais pas déclencher une telle passion.
Alors, heu, aidez-moi. Mon récit se situe clairement dans un autre monde/dimension. Mais la "magie" -je préfère parler de flux d'énergie- n'est pas du tout naturelle pour les personnages. Elle relève même du mythe.
Alors, j'écris quoi ? De la fantasy-fantastique ?

Chwip, pas taper, j'ai pas pu m'en empêcher...

[Claire Panier-Alix]

et moi, dans les chroniques insulaires ?

je suis d'accord avec toi, c'est pourquoi les étiquettes me pompent l'air QUAND ELLES ENFERMENT UN GENRE PAR ESSENCE OUVERT DANS DES CLICHES

si j'ai rébondis cet après midi, c'est à cause de cela : l'idée qu'on doive s'enfermer dans des codes sous prétexte qu'on croit que la définition "théorique" et limitative d'une étiquette est exhaustive...

et si j'ai répondu tout à l'heure c'était parce qu'il ne faut pas non plus tomber dans l'excès inverser et nier l'importance de signifier un genre, à notre époque, pour que le lectorat (et le libraire) s'y retrouve... et que le livre ait une chance de trouver son lecteur !

[Thanatos]

MOi je croyais que la fantasy c'était à l'origine les délires des auteurs qui avaient abusé de la poudre de Peter pan ou des champignons d'Alice au pays des merveilles...

[Claire Panier-Alix]

aussi et surtout, justement !

[Sand]

Echanges super intéressants, j'imagine que Chwip ne pensais pas déclencher une telle passion.
Alors, heu, aidez-moi. Mon récit se situe clairement dans un autre monde/dimension. Mais la "magie" -je préfère parler de flux d'énergie- n'est pas du tout naturelle pour les personnages. Elle relève même du mythe.
Alors, j'écris quoi ? De la fantasy-fantastique ?

Chwip, pas taper, j'ai pas pu m'en empêcher...

J'ai bien précisé que les grandes définitions ne couvraient pas tout, elles sont juste pratiques pour "situer". Et j'apprécie de retrouver les bouquins de mon genre de prédilection dans des collections facilement identifiables. Mais c'est un outil pour le lecteur, il ne faut pas que ça enferme l'auteur (j'ai vu des questions ahurissantes sur le ton "j'écris de la fantasy, est-ce que j'ai le droit de ... ?" )

Pour info : ce que tu décris a reçu l'étiquette de "light fantasy". Tu fais de la fantasy garantie à teneur réduite en magie

[Roanne]

Sand, merci pour ces éclaircissements !

En tout cas, promis, je ne dépasserai pas la norme : mon récit en ligne, c'est 5% de magie maximum garanti.

On risque pas l'infarctus avec ça .

[Sand]

Ah moins que ce soit "low fantasy" ? Je confonds régulièrement... Mais il y a un nom spécifique, c'est sûr ^^

[Thanatos]

J'ai beaucoup réfléchi et je pense que l'article est un peu à côté de ses pompes.

Je pense que la Fantasy c'est surtout une espèce de "terreau" grâce auquel l'imagination (déjà fertile) de l'auteur peut prendre naissance.

Et ce terreau vient du "compostage" de tout ce qui est contes populaires et/ou mythologiques, formé à une époque où le rationnel n'existait pas .

Ce qui explique la disparition de la Fantasy, c'est l'avènement de la raison au siècle des lumières, au moment même où l'on combat l'obscurantisme et donc tout ses mythes folkloriques!

Ensuite le décryptage m'a bien fait comprendre que la dame était une fan de romantic fantasy

[Jerome]

C'est de la prise de tête.
Retournez écrire, bande de fainéants, au lieu de raconter n'importe quoi ! Allez ! Oust !

[utika]

Ouais, j'en ai ma claque de lire des manuscrits estampillés "Fantasy" alors que ça n'en est pas !

Moi ce sont les manuscrits estampillés "SF" et qui n'en sont pas qui m'agacent.

[Claire Panier-Alix]

Ouais, j'en ai ma claque de lire des manuscrits estampillés "Fantasy" alors que ça n'en est pas !

exemple(s) ? ta définition est peut-être trop fermée...

[Chwip]

Prends un joli monde : le nôtre. Colles-y Buffy et crie : "Oh le beau roman de fantasy !"
Là, ça a tendance à m'exaspérer.

[Claire Panier-Alix]

buffy n'est pas de la fantasy, mais du (mauvais) fantastique, et si tu t'es laissée prendre, ma foi...

[Chwip]

Je te rassure, ce n'est pas un livre publié, faut pas déconner !

Je lis et corrige des tonnes de manuscrits, alors si l'auteur n'est pas fichu de savoir ce qu'il écrit, c'est déjà mal barré. (D'où mon "estampillé")

Et ce que je décris plus haut est ce que j'appelle une mauvaise surprise : j'attends et espère certaines choses des manuscrits que je reçois. Alors m'envoyer du mauvais fantastique quand j'attends de la fantasy, et le présenter comme étant, justement, de la fantasy ...

[Sand]

Boaf.

Ca t'évite de lire le machin. "Hors-sujet", emballé, c'est pesé !

J'ai bien eu un gars une fois qui voulait m'expliquer que fantastique était synonyme d'heroic fantasy...

Quelqu'un qui connait aussi bien son sujet, ça impressionne toujours ! Tellement que j'ai dû couper court précipitamment à la conversation, je suis une personne extrêmement impressionnable, il fallait que je m'isole pour me remettre

Plus sérieusement, comme je le disais plus haut, la fantasy urbaine et le fantastique sont très apparentés, ça ne me surprendrai pas beaucoup des confusions à ce niveau-là. (j'ai jamais bien vu la différence, moi, mais il parait qu'elle existe bel et bien...)

[Ganondorf]

Après avoir lu les trois définitions du premier post et les avoir comparé à mon roman, je peux à présent affirmer que ce dernier est à la fois :

- SF
- Fantasy
- Fantastique

Bref, je pense qu'il serait bon de préciser un peu ces définitions.

[Sand]

Regarde celles que j'ai indiquées, et si ton roman ne rentre toujours dans aucune case, réjouis-toi : tu es original, unique et inclassable.

[Thanatos]

Ou au contraire ton texte est bourré de stéréotypes et d'idées ramassées un peu partout chez les voisins...