La foi en quoi ?

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Galadriel le paladin
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La foi en quoi ?

Messagepar Galadriel le paladin » 05 Mai 2009, 07:36

L'Homme se rattache à n'importe quel fantasme après la mort. Religieux, agnostiques tous se font leur propre idée, leur propre concept de la vie après la mort. Pour certains le paradis, pour d'autres la réincarnation et d'autres voient les choses encore autrement.

Mais la réalité de l'existence n'aurait-elle pas moins de charme que tous ces fantasmes post-mortem ? La réalité ne serait-elle pas la mort après la mort tout simplement. Si le corps se décompose pourquoi pas l'esprit ?

Tout cela pour dire : vivons notre vie au lieu de fantasmer notre mort.
Dernière édition par Galadriel le paladin le 05 Mai 2009, 18:37, édité 1 fois.
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Ookdelph
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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Ookdelph » 05 Mai 2009, 11:43

… un petit coup de déprime ? :-?

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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Curwen » 05 Mai 2009, 11:51

Allez, on va philosopher un peu, ça fait longtemps... :P

Je sais que c'est un vieux lieu commun, mais pourquoi est-ce que le fait de croire que la Mort n'est pas la fin de tout empêcherait-il de vivre pleinement sa vie ?
A priori, si on croit en une forme quelconque de transcendance, ben on a une raison d'exister et on est d'autant plus enclin à faire des choses qui comptent plutôt que de simplement vivre pour son propre plaisir (pour ne pas dire pour son propre ennui...). :|

Je me trompe ?
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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Xss » 05 Mai 2009, 11:57


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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Sand » 05 Mai 2009, 12:00

ah, du prosélytisme athée !

On n'en voit pas souvent, ça change ^^

Mais je préfère quand même les campagnes anglaises, elles sont plus marrantes.

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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Galadriel le paladin » 05 Mai 2009, 18:41

Ah non, pas de déprime. C'est juste les réflexions que j'ai parfois au travail :D sachant que c'est monotone, l'esprit voyage.

Religieusement, je suis agnostique. J'ai ma propre conception de la foi même si je suis de souche catholique. Mais il m'arrive de faire l'effort d'écarter mes croyances et de réfléchir rationnellement à la question.
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Re: La foi en quoi ?

Messagepar siana-blackangel » 05 Mai 2009, 19:29

M'dame la Mort... bah...

En faite je vais juste sortir un truc simple, car, comme je le pense, la mort n'est que ce que l'on croit qu'elle est, ni plus ni moins, puisqu'on ne peut pas vraiment se faire d'idée avant de l'avoir rencontrée. On ne peut qu'imaginer.

Après, on peut aussi débattre des EMI (Expériences de mort imminente), qui sont, je trouve assez étranges et poussent à se poser des questions.

Et pour ce qui est de la foi, on peut l'avoir ou non, et en pleins de choses différentes, question de choix. Personnellement, je ne ressens pas de foi particulière pour quoique ce soit de divin. Mais avoir foi en quelque chose c'est aussi avoir un peu d'espoir en soi, un espoir qui ne se perdra pas facilement, étant donné qu'on se rattachera à la foi pour chaque problème à combattre. Et du coup, ça peut pousser vers la voie de la réussite au lieux des ténèbres (si on peut dire).


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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Trinitrotoluène » 06 Mai 2009, 17:49

Moi aussi je suis certain que la mort est la fin de tout. Et je crois que je me ferai jamais à l'idée. Ce qui rendra ma vieillesse de plus en plus sympathique.


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Galadriel le paladin
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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Galadriel le paladin » 06 Mai 2009, 19:52

Un ami à moi pense que le corps n'est pas d'ôter d'esprit qu'il n'y a que le corps et rien d'autre, que notre pensée est produite par une suite de réaction chimique et qu'elle s'est développée avec notre évolution. Pour faire simple, notre pensée serait chimique et mathématique.

Corps ou esprit quoi qu'il en soit au final tout se décomposera. Il est rassurant pour l'Homme de se dire qu'après il y a autre chose, comme dit si bien siana-blackangel cela donne de l'espoir.
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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Beorn » 06 Mai 2009, 22:52

La mort, fin de tout ? J'aimerais bien croire autre chose, mais je n'y arrive pas, ça me paraît tellement logique. D'un autre côté, je suis prêt à admettre que je me trompe peut-être, après tout, qui peut savoir ?

Bah, sans la mort, on passerait notre temps à attendre sans rien faire.
Au moins, avec ce tic tac dans les oreilles, on est un peu obligé de se bouger les fesses.

Quand à l'esprit, mélange de chimie et de mathématiques... Peut-être. Ce qui est certain, c'est que le comportement des individus est en partie déterminé par l'état du cerveau : qu'il perde un morceau par accident (il y a des cas médicaux vraiment incroyables), qu'une hormone soit produite en trop ou en trop peu et notre comportement change. Maintenant, ça ne prouve pas grand chose non plus sur ce que ce c'est que l'esprit, sur sa nature.

Qui mourra verra... :lol:

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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Xss » 06 Mai 2009, 23:30

Bah ouais, comme Beorn et quelques autres. Nous sommes de simples cellules bien stupides qui ont évolués en de grand bonhommes avec un cerveau bourré de terminaisons nerveuses, d'hormones et autres trucs chimiques : et on appelle cela l'âme. Va expliquer ensuite pourquoi notre âme devient un légume quand on reçoit un coup sur la tête!
J'aimerais bien croire en autre chose également, mais je crois que c'est définitivement non. Donc on a tous notre ticket pour le retour au Grand Néant :lol:, on ne se souviendra même plus de nos crises de rire et de nos prises de bec sur ce forum : c'est triste hein? :|

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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Ookdelph » 07 Mai 2009, 01:33

Vous êtes d'un déprimant… Pour ma part je n'arrive pas à admettre que "je" ne continuera pas d'exister d'une façon ou d'une autre. L'éventualité du rien absolu et définitif me flanque le vertige et la nausée, et comme la plupart des trucs qui me flanquent une frousse bleue, si j'y pense trop (et ce "trop" peut arriver très vite) ça me paralyse.
C'est peut-être un sentiment plus difficile à avouer "en public"… (d'ailleurs j'avais abandonné ma première tentative de réponse.)

Quant au lien entre le cerveau et, disons "l'âme" pour simplifier, je pense que comme dans beaucoup de domaines scientifiques, les connaissances acquises n'éliminent pas la possibilité de quelque chose… d'autre. Parce qu'on ne vit pas dans un monde idéal et éthéré, le corps a besoin de trucs techniques et concrets pour fonctionner, et pour le reste…
Mais ça aussi c'est peut-être plus difficile à admettre plutôt que de dire "ouais nan l'âme on a cherché mais on a pas pu la mettre en bouteille".

Les gens qui sont absolument persuadés qu'il n'y a RIEN après la mort et arrivent à vivre avec me font un peu peur, en fait, quelque part. Je trouve ça… Je sais pas, cynique. Froid.
Mais bon c'est pas un sujet de conversation courant, et la plupart du temps on n'y pense pas. Comme tout le monde.
Enfin je suppose (J'ai l'impression d'y penser souvent, comme à une corvée dont il faudra s'acquitter un jour. Ça me gonfle. Peux pas me faire porter pâle ? :pale: )

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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Cendrefeu » 07 Mai 2009, 09:14

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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Beorn » 07 Mai 2009, 09:23


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Re: La foi en quoi ?

Messagepar ereneril » 07 Mai 2009, 10:35

Je suis également convaincu que la mort est absolue. L'âme n'existe pas. Il n'y aucune conscience supérieure qui échapperait au corps.

Mais je vais même plus loin : oui, bien évidemment que j'aimerai savoir ce que deviendra le monde et ce que deviendront mes enfants, les leurs, etc. mais c'est juste de la curiosité.

Ce serait l'existence de cette âme, ou de cette conservation éternelle de l'esprit qui me ferait peur. Notre vie sur terre serait tellement ridicule dans ce cas. Que seront ces quelques dizaines d'années au regard des milliers que notre âme survivra ailleurs ? un détail, le temps d'un éternuement...

Et je ne vous parle même pas des croyances sur le jugement posthume avec Enfer Paradis, etc. Si s'avérait qu'il existe une entité suprême qui se permettrait de juger ce que va devenir notre âme pour l'éternité selon que nos actions terrestres lui ai plu ou pas, ce serait super glauque. Je ne comprend pas comment on peut adéher à cette croyance et vivre heureux. On ne peut qu'être angoissé.
Les dés ont fini de rouler...

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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Curwen » 07 Mai 2009, 11:59

Eh ben voilà au moins une conversation qui peut durer longtemps... Si elle ne part pas en vrille à un moment donné (ce qui finira bien par arriver, c'est statistique whistle ).

Alors bon, pour ne pas verser carrément dans le religieux, je peux en tout cas poser ici la question qui me vient à chaque fois que quelqu'un me dit qu'il ne croit en rien du tout (sur le plan spirituel hein).
Pourquoi ? :tard:

Pourquoi prendre la peine de vivre ? De passer du temps avec les gens qu'on aime ? D'écrire ? D'écouter de la musique, de regarder des films, d'être ému, d'être en colère ?

Franchement, s'il n'y a rien d'autre que des animaux intelligents sur une planète à l'atmosphère respirable par quelque absurdité de la nature plusieurs milliards d'années après une explosion gigantesque issue du néant, je ne vois pas l'intérêt de construire une société, de faire respecter un quelconque idéal de justice, parce que tout ceci n'est alors fondé sur rien. Ce n'est qu'une construction mentale. :pale:

Dès que j'en suis arrivé à cette conclusion, j'ai cessé de culpabiliser sur le fait que je crois en une volonté supérieure et un idéal inaltérable de Bien avec un grand B. J'ai besoin de ça pour donner un sens à ma vie et je n'arrive pas à concevoir qu'on puisse faire sans.

Mais éclairez ma lanterne, je vous en prie... Comment donnez-vous un sens à vos vies ? En vous disant que vous laissez une part de vous en vos enfants comme l'a dit Beorn plus tôt ? Alors le pauvre gars qui n'a pas d'enfants et qui a vécu sans laisser d'héritage pour le monde a vécu sa vie pour rien ? Il n'est rien du tout ?

Ça c'est glauque, Ereneril. :cry:
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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Oph » 07 Mai 2009, 12:12


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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Xss » 07 Mai 2009, 12:34


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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Beorn » 07 Mai 2009, 13:16


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Re: La foi en quoi ?

Messagepar Beorn » 07 Mai 2009, 13:20


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