Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

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Max Katarn
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Re: Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

Messagepar Max Katarn » 20 Oct 2008, 14:04

La vidéo est à regarder car ça reste assez pédagogique (je le répète, mais il faudra réussir à filtrer le point de vue de l'auteur).

Il faut garder une chose à l'esprit, si un jour on a décidé qu'un dollar dans les coffres permettait de créer 9$ en crédit, c'est pas juste pour que le banquier

s'enrichisse. Ca a permi de faire des prêts, des gens on pu s'acheter des biens (immobiliers ou autres), des entreprises ont pu être crées ou financer leur

expansion (et embaucher plus de gens, par exemple)...

Ca a pas fait de mal à l'économie et à la croissance.
Le jour où les banques arrêteront de prêter, on sera bien dans la m... je pense.

Après, la création de la monnaie est un processus économique de base. Or la crise des subprimes est une crise financière.
Bien sur, l'économie est la finance sont liées... mais ce n'est pas la même chose !

L’économie, ou l’activité économique est l'activité humaine qui consiste à la production, la distribution, l'échange et la consommation de produits et services. L’économie est étudiée par les sciences économiques et prend appui sur des théories économiques.


La finance est un terme générique qui désigne l'étude de la façon dont les individus, les entreprises et les organisations obtiennent des ressources monétaires et les investissent. Elle se distingue de la comptabilité par sa vocation prospective : la finance prend en compte le risque (couple risque/rendement). Elle s'intéresse donc aux différents acteurs et à la façon dont ils atteignent leurs objectifs par l'utilisation d'outils financiers dédiés.

Ce secteur d'activité comprend notamment la banque, l'assurance et les bourses, l'immobilier, sans oublier les budgets publics.

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Re: Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

Messagepar Tristeplume » 20 Oct 2008, 14:29

C'est bien joli tout ça, mais comment j'fais pour me rincer à l'oeil depuis qu'c'est fermé chez Ginette ?

(question pour Beorn et Sand, les Templiers prêtaient à taux zéro ?)
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Messagepar Beorn » 20 Oct 2008, 21:37

(question pour Beorn et Sand, les Templiers prêtaient à taux zéro ?)


Non, les Templiers pratiquaient l'usure.
Il semble qu'ils aient contourné cette interdiction par des astuces comptables avec la bénédiction des Princes, qui avaient besoin de beaucoup d'argent. Et il semble aussi que cela leur ait été vivement reproché.

Quelques éléments de réponse ici
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Messagepar Beorn » 20 Oct 2008, 22:10

La vidéo est à regarder car ça reste assez pédagogique (je le répète, mais il faudra réussir à filtrer le point de vue de l'auteur).


Je suis d'accord là-dessus, c'est drôle et pédagogique, surtout au début quand ça reste essentiellement descriptif.

Xss a écrit :En effet, grâce à Ereneril j'ai au moins compris quelque chose, mais j'ose espérer que je peux comprendre quand même un peu plus (en d'autres termes "moi pas vouloir me sentir idiot!").


Pour résumer ce qui s'est dit à la radio et simplifier énormément (moi-même je ne suis pas un spécialiste et puis ça serait long...) : dans une situation de boom économique mondial, de taux d'intérêt très bas aux USA et de confiance dans l'avenir, beaucoup d'Américains se sont endettés pour acheter leur logement sans avoir les moyens de rembourser.

Pendant des années, le prix de l'immobilier étant en augmentation, ça ne posait pas de problème : leur bien prenait de la valeur et ils pouvaient finalement rembourser quand même en le revendant avec une plus-value. Tout le monde était content.
Puis le marché immobilier s'est "retourné", c'est à dire qu'à force de construire des logements, il y en a eu trop et ils n'ont plus trouvé preneur, les prix ont donc baissé.

Beaucoup de gens se sont trouvés incapables de rembourser leur emprunt, et on parle de 5 millions de personnes, là, et de centaines de milliers de dollar à chaque fois. Grosso Modo, même si personne ne sait exactement combien ça représente, ça va chercher dans les 500 milliards de dollars (plus que le budget de la France).

Le problème, c'est que les banques avaient "revendu" ces emprunts sous forme de "titres" qu'ils avaient échangé avec d'autres banques contre d'autres titres. Les banques, possédant ces titres, s'en sont servis comme "gage" pour distribuer des crédits à tour de bras à d'autres gens.

Quand on s'est aperçu que ces titres ne valaient rien, c'est comme si on avait dit tout à coup à toutes les banques du monde "finalement, une partie des lingots que vous avez au sous-sol, c'est du toc" et aussi "vous avez distribué des crédits sur du vent ; vous n'avez plus de fonds propres".

Les banques ont paniqué, et elles se sont mises à compter le nombre de titres pourris qu'elles avaient. Et puis elles se sont aperçues qu'elles étaient incapables de distinguer les "pourris" des "pas pourris" parce que les titres étaient devenus d'une complexité folle. Du coup, certaines se sont retrouvées en faillite et les autres se sont méfiées les unes des autres, refusant de se prêter de l'argent entre banques.

En refusant de se prêter de l'argent, les banques se sont privées du moyen de proposer du crédit aux "vrais gens" : c'est en se prêtant de l'argent entre elles qu'elles trouvent le moyen de prêter aux autres. Du coup, l'économie "réelle" était menacée : l'économie a en permanence besoin de crédit, toutes les entreprises empruntent pour réaliser des projets. Sans crédit, pas de projets : l'économie s'asphyxie, tourne en rond et s'effondre. C'est ce qu'on appelle joliment le "crédit crunch", c'est à dire exactement ce qui est en train de nous tomber sur le coin de la figure.

De plus, l'absence de crédit et la crainte d'une récession ont fait plonger les bourses : du coup, des tas de banques et d'entreprises et de particuliers qui avaient placé de l'argent en bourse se sont retrouvés avec beaucoup moins d'argent en réserve (c'est comme si on vous disait, cette fois, que la moitié de vos lingots à la cave avaient fondu). ça a encore plombé les fonds propres des banques, et ça a fait baisser la consommation/l'investissement.

Dans certains pays, cela s'est accompagné d'une baisse des prix de l'immobilier, puisque sans crédit, il n'y a plus d'acheteurs...
D'où une crise dans le secteur de la construction et du négoce immobilier (des centaines de milliers d'emplois à la clé).

Bref, on est dans une merde noire.
Si je ne vous ai pas perdus en cours de route et si ça intéresse quelqu'un, il restera à expliquer les plans américains et europées pour se tirer de là, et ce qu'on appelle les fameux "mille cent cinq milliards" dont personne ne sait exactement ce qu'ils sont (et dont on nous dit qu'ils ne coûteront "pas un centime").
Je pourrais aussi toucher un mot d'Alan Greenspan, des ratios prudentiels, de l'endettement de l'Etat américain à cause de la guerre en Irak, des pays d'Asie qui financent cet endettement etc.
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Re: Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

Messagepar Fercloe » 20 Oct 2008, 22:27

L'endettement américain (avec toutes les mesures annoncées avec cette crise, il est passé à environ 12 000 milliards de dollar), même avec tout ce qui est investi, est plus faible ramené par tête, à ce qu'il est dans certains pays d'Europe et au Japon (qui lui est carrément très élevé).

Mais la différence, c'est que les japonais épargnent énormément tandis que nous ne vivons pas à crédit comme trop d'américains ; les américains font tourner la planche à billet depuis plusieurs années, à tel point qu'ils ont supprimé en 2006 un indice qui permettait d'avoir des informations sur le nombre de dollars en circulation dans le monde...depuis la confiance en le billet vert ne cesse de diminuer. Autre point, nombre de matières premières sont cotées en dollars et c'est ainsi que les américains peuvent se permettre de vivre à crédit sur le dos du monde (Bretton Woods).

Sauf que voilà, la "bulle" du dollar risque très fortement d'éclater. Voici plusieurs pistes :
- D'après LEAP, personnes très sérieuses qui avaient prédit la crise des subprimes et tout ce qui a suivi, le gouvernement US sera en cessation de paiement d'ici l'été 2009 (en situation de quasi-faillite), simplement parce qu'ils seront incapable de payer les bons du trésor US sans faire tourner la planche à billet.
- L'augmentation folle de l'or (qui ne va pas s'arrêter) est aussi le prélude à autre chose, le retour de monnaies basées sur l'étalon-or (pas toutes j'espère, l'étalon-or a de nombreux défauts). C'est déjà le cas en Russie, et beaucoup d'analystes parlent du scénario suivant : pendant une période de faible activité des banques américaines (certaines semaines en été), toutes les banques centrales vont acheter de l'or (et d'autres matières précieuses), presque tout l'or disponible, et donc faire grimper son cours à des niveaux hors d'atteinte du particulier. Ainsi ils pourront assurer la stabilité de l'or et contrôler son cours (étant inabordable et peu rentable, il ne restera que les investisseurs institutionnels sur ce marché) et d'éventuels monnaies à l'étalon-or.
- D'autres analystes évoquent en plus de cela la disparition totale du dollar, remplacée par une possible monnaie nord-américaine (pour l'ALENA), mais ça me semble difficilement envisageable.
- En dernier recours il reste donc l'hyper-inflation du dollar quand les US feront massivement tourner la planche à billet pour ne pas faire faillite, mais ce serait la plus mauvaise des solutions pour eux.

Sinon, la récession actuelle va devenir une dépression : maintenant que les bourses ont chuté, l'effet va se faire sentir dans l'économie réelle et la confiance n'étant pas prêt de revenir...La seule question qui reste est de savoir à quel point l'Europe et la France seront touchés.

Quant aux causes de la crise, elles sont simples : titrisations des créances, agences de notation tricheuses et utilisation d'une théorie de l'information tronquée (beaucoup de produits financiers reposent sur des mathématiques et de la théorie de l'information dans sa conception, en supposant que tout les acteurs du marché "savent" : résultat, tout le monde considérait que l'autre savait, et personne ne prenait la peine de vérifier réellement)...ça plus la FED et le dollar.

Xss
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Re: Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

Messagepar Xss » 20 Oct 2008, 23:58

Merci Beorn : en lisant lentement j'ai réussi à comprendre un peu! Ouf! :wink:
Ceci dit, il faut encore que je regarde le reportage posté par Harfang (oui, quel fainéant je suis...).

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Re: Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

Messagepar Oliv » 21 Oct 2008, 19:30

Beorn a écrit :Bref, on est dans une merde noire.

Question un peu provoc': c'est qui, "on"? Parce que, de ce que j'ai compris à cette affaire, le premier à morfler dans ce cataclysme financier, ce n'est pas nous mais le système capitaliste...

Et là j'attends un avis sensé - autre que celui des financiers qui nous entubent depuis des décennies en se goinfrant sur notre dos, quoi - pour m'expliquer en quoi ce serait une si mauvaise chose que cela.
À l'Affreux Oliv (Mars 2005-Février 2010), la Patrie pas reconnaissante.

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Re: Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

Messagepar Fercloe » 21 Oct 2008, 19:53

Oliv a écrit :
Beorn a écrit :Bref, on est dans une merde noire.

Question un peu provoc': c'est qui, "on"? Parce que, de ce que j'ai compris à cette affaire, le premier à morfler dans ce cataclysme financier, ce n'est pas nous mais le système capitaliste...

Et là j'attends un avis sensé - autre que celui des financiers qui nous entubent depuis des décennies en se goinfrant sur notre dos, quoi - pour m'expliquer en quoi ce serait une si mauvaise chose que cela.


Chômage, marché immobilier bloqué, difficulté de faire des emprunts, inflation,...

Ca et le fait que c'est le contribuable qui paiera pour les erreurs des banques via leur recapitalisation par l'Etat.

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Re: Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

Messagepar Beorn » 21 Oct 2008, 21:00

Oliv a écrit :Question un peu provoc': c'est qui, "on"? Parce que, de ce que j'ai compris à cette affaire, le premier à morfler dans ce cataclysme financier, ce n'est pas nous mais le système capitaliste...

Et là j'attends un avis sensé - autre que celui des financiers qui nous entubent depuis des décennies en se goinfrant sur notre dos, quoi - pour m'expliquer en quoi ce serait une si mauvaise chose que cela.


Fercloe a déjà répondu : on, c'est tout le monde ou presque, même les riches, mais en priorité ceux qui ont déjà le plus de problèmes : les jeunes, les interimaires, les précaires de tout poil, les régions à chômage et même les pays pauvres, paraît-il.

La crise aura peut-être des conséquences positives inattendues, après tout, on ne sait jamais ce qui peut ressortir d'un grand choc (dans le royaume de France du XVIIIème siècle, la faillite du système de Law a finalement redistribué les richesses ; pour ceux qui ne connaissent pas, c'est l'origine de l'expression "passer à l'as").

Mais le renversement du "système capitaliste", j'y croirai quand il se mettra à pleuvoir des tartelettes aux fraises (ça, ce serait une vraie bonne nouvelle !). D'ailleurs je me méfie beaucoup de ce qu'on pourrait trouver pour le remplacer, si tant est qu'il est remplaçable.
Ce qu'on peut attendre de bon de cette crise à moyen terme, c'est sûrement de mettre un coup au dogme du marché sans contrôle. Mais ne nous leurrons pas, notre planète continuera à pourrir sur place et les pauvres gens à mourir de faim.
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Re: Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

Messagepar Tristeplume » 22 Oct 2008, 09:35

Parce que, de ce que j'ai compris à cette affaire, le premier à morfler dans ce cataclysme financier, ce n'est pas nous mais le système capitaliste...


Dame Tristeplume a perdu environ 3000 euros sur son assurance vie. C'est pas le bon moment pour que j'm'en débarasse.
Si on ne parle que des banques américaines, on a avancé le chiffre de 80000 licenciements, et il ne s'agit pas que de dirigeants et de traders, loin de là.

Ca et le fait que c'est le contribuable qui paiera pour les erreurs des banques via leur recapitalisation par l'Etat.


Oui, ça a choqué, même les américains.
A noter que si la crise des subprimes a pu avoir lieu et une telle spéculation se développer sur une base fragile, c'est que ces marges de manoeuvres ont été tolérées par les institutions américaines avec la contrepartie que les banques assument complètement les risques. Ce qui ne fut pas le cas, au moins pour les grosses. Y a une dizaine de banques moyennes qui ont crevé la gueule ouverte sans que l'état américain ne bouge, la disparition de ces banques ne mettant pas en danger l'ensemble du système.

En théorie tout cela est très contrôlé et y a des indicateurs de risque (que plus grand monde ne comprend tellement c'est compliqué), mais face aux marges hallucinantes dégagées par les banques ces dernières années, les cris d'alerte des controleurs n'avaient que bien peu de poids.

dans une situation de boom économique mondial, de taux d'intérêt très bas aux USA et de confiance dans l'avenir, beaucoup d'Américains se sont endettés pour acheter leur logement sans avoir les moyens de rembourser.

Pendant des années, le prix de l'immobilier étant en augmentation, ça ne posait pas de problème : leur bien prenait de la valeur et ils pouvaient finalement rembourser quand même en le revendant avec une plus-value.


Il convient de préciser ici une certaine immoralité des banques. Elles accordaient des prêts en sachant parfaitement que le gars pourrait jamais rembourser mais que la saisie et la revente du bien immobilier compenserait largement le prêt.

Mais le renversement du "système capitaliste", j'y croirai quand il se mettra à pleuvoir des tartelettes aux fraises (ça, ce serait une vraie bonne nouvelle !). D'ailleurs je me méfie beaucoup de ce qu'on pourrait trouver pour le remplacer, si tant est qu'il est remplaçable.
Ce qu'on peut attendre de bon de cette crise à moyen terme, c'est sûrement de mettre un coup au dogme du marché sans contrôle. Mais ne nous leurrons pas, notre planète continuera à pourrir sur place et les pauvres gens à mourir de faim.


Ben tout pareil.
Ce qui m'attriste le plus, c'est qu'en 29 les spéculateurs avaient eu le bon goût de se jeter du haut des buildings. Aujourd'hui, ils se barrent avec quelques millions en poche qui se rajoutent aux autres millions planqués aux Bahamas.
Y a plus d'honneur et de fierté.
(ouais, je sais, c'est n'imp ^^)
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Re: Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

Messagepar Uylenspiegel » 23 Oct 2008, 22:39

ereneril a écrit :Crise des subprimes: une explication très simple pour ceux qui essayent encore de comprendre

Mme. Ginette a une buvette à Bertincourt, dans le Pas de Calais. Pour augmenter ses ventes, elle décide de faire crédit à ses fidèles clients, tous alcooliques, presque tous au chômage de longue durée.

Ben tiens ! Comme de bien entendu.
Comme toujours à chaque grande catastrophe, on montre du doigt l'éternel bouc émissaire Pas-de-Calaisien et sa sempiternelle caricature au nez rouge et aux doigts avidement refermés sur un verre d'alcool. Le sous-entendu antichtimite de ce texte me rappelle les heures les plus sombres de notre histoire. (C'est-à-dire le temps des mines. On y voyait rien là-dedans. Des heures sombres, très sombres). Ah, il est Facon le ventre d'où est sorti la bière immonde !

Je m'insurge. En plus ce texte est un fatras d'absurdités :

Vu qu'elle vend à crédit, Mme. Ginette voit augmenter sa fréquentation et, en plus, peut augmenter un peu les prix de base du "calva" et du ballon de rouge.

Dans le Pas-de-Calais on ne se pochtronne pas au calva mais au genièvre, tout le monde vous le dira !
Vraiment n'importe quoi.

:biggrin:


A part ça, moi, la seule banque à laquelle je fasse confiance pour jouer en bourse, c'est la banque du sperme. D'ailleurs, j'y ai toutes mes liquidités.
Il y a plus de mystères dans le ciel et sur la terre, Horatio, que n'en rêve toute ta philosophie.

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Re: Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

Messagepar ereneril » 24 Oct 2008, 00:15

Uylen,

entièrement d'accord avec toi.
J'ai eu les mêmes réflexion que toi quand j'ai reçu cette histoire dont je ne suis pas l'auteur.

Je vis à Lille et bosse à Dunkerque. Tu vois, en plein dans la région visée.
Je n'ai jamais vu personne boire de Calva.
Genièvre ou Fleur de Bière...
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Re: Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

Messagepar Oliv » 24 Oct 2008, 12:09

Beorn a écrit :Ce qu'on peut attendre de bon de cette crise à moyen terme, c'est sûrement de mettre un coup au dogme du marché sans contrôle.

Ah ben voilà! Comme quoi on arrive toujours à faire dire aux gens, même du bout des lèvres, ce qu'ils se refusaient à reconnaître. Parce qu'à mon sens, c'est ce qu'il faut retenir de cette crise: on avait depuis près de trente ans - époque Reagan / Thatcher, pour ceux qui ont un peu de mal à s'y retrouver - un système ultra-libéral qui n'était évidemment pas viable à long terme, le voilà qui explose enfin, parfait. Maintenant on va peut-être resserrer les boulons et tenter de sauver ce qui peut encore l'être. Et tant pis si dans l'affaire votre femme, votre voisin ou votre chien perd quelques centaines d'euros - qui de toute manière n'existaient pas. Omelettes, cassages d'oeufs, tout ça...

Beorn a écrit :Mais ne nous leurrons pas, notre planète continuera à pourrir sur place et les pauvres gens à mourir de faim.

Nom de Dieu, Beorn pris en flagrant délit de pessimisme! Tu avais mis toutes tes économies dans des banques américaines, ou bien?
À l'Affreux Oliv (Mars 2005-Février 2010), la Patrie pas reconnaissante.

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Messagepar Max Katarn » 24 Oct 2008, 14:03

Une fois, dans un village, un homme apparut et annonça aux villageois qu’il achèterait des singes pour 10 $ chacun.

Les villageois, sachant qu’il y avait des singes dans la région, partirent dans la forêt et commencèrent à attraper les singes. L’homme en acheta des centaines à 10$ pièce et comme la population de singes diminuait, les villageois arrêtèrent leurs efforts.

Alors, l’homme annonça qu’il achetait désormais les singes à 15$. Les villageois recommencèrent à chasser les singes.

Mais bientôt le stock s’épuisa et les habitants du village retournèrent à leurs occupations.

L’offre monta à 20$ et la population de singes devient si petite qu’il devint rare de voir un singe, encore moins en attraper un.

L’homme annonça alors qu’il achèterait les singes 50$ chacun. Cependant, comme il devait aller en ville pour affaires, son assistant s’occuperait des achats.

L’homme étant parti, son assistant rassembla les villageois et leur dit :
« Regardez ces cages avec tous ces singes que l’homme vous a achetés. Je vous les vends 35$ pièce et lorsqu’il reviendra, vous pourrez les lui vendre à 50$. »

Les villageois réunirent tout l’argent qu’ils avaient, certains vendirent tout ce qu’ils possédaient, et achetèrent tous les singes.

La nuit venue, l’assistant disparut.
On ne le revit jamais, ni lui ni son patron ; que des singes qui couraient dans tous les sens.

Bienvenue dans le monde de la bourse !

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Re: Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

Messagepar Tristeplume » 24 Oct 2008, 14:15

Le sous-entendu antichtimite de ce texte me rappelle les heures les plus sombres de notre histoire. (C'est-à-dire le temps des mines. On y voyait rien là-dedans. Des heures sombres, très sombres).


Tiens, moi ça me fait plutôt penser à une histoire (ridicule) de banderolle.

Oliv a écrit :Maintenant on va peut-être resserrer les boulons et tenter de sauver ce qui peut encore l'être.


Nom de Dieu, Oliv pris en flagrant délit d'optimisme !
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Messagepar Beorn » 24 Oct 2008, 17:04

Oliv a écrit :Beorn a écrit:
Mais ne nous leurrons pas, notre planète continuera à pourrir sur place et les pauvres gens à mourir de faim.

Nom de Dieu, Beorn pris en flagrant délit de pessimisme!


Héhé, mon optimisme, ce n'est pas de croire que tout va bien, c'est d'avoir foi en l'homo sapiens sapiens. Pas vraiment foi dans son intelligence, (il se conduit comme un crétin, il faut bien le dire) mais plutôt dans le fait qu'il est extraordinaire.

Tu avais mis toutes tes économies dans des banques américaines, ou bien?


Non, pas de soucis, tout est bien planqué aux Bahamas.
Mais je m'inquiète plus pour mes enfants : je les ai mis tous les deux placés sur la planète terre, grand benêt que je suis.

Tristeplume a écrit :Oliv a écrit:
Maintenant on va peut-être resserrer les boulons et tenter de sauver ce qui peut encore l'être.


Nom de Dieu, Oliv pris en flagrant délit d'optimisme !


:lol: :lol:
On peut aussi imaginer qu'un pouvoir totalitaire se développe sur nos économies en ruine. Après tout ça s'est vu, alors restons vigilants, les amis. (ah zut, j'ai encore pessimisté, là ! Z'avez remarqué, Carrefour à inventé "positiver", mais pas "pessimister", c'est bizarre non ?)
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Messagepar Oliv » 27 Oct 2008, 09:37

Beorn a écrit :On peut aussi imaginer qu'un pouvoir totalitaire se développe sur nos économies en ruine.

"Je préfère courir le risque d'une amélioration qu'être certain que tout ira de mal en pis".
Jean-Jacques Rousseau.

Ou Charly Oleg, je ne sais plus très bien.

Quoi qu'il en soit, il est évident que cette crise a de quoi rendre optimiste même le plus indécrottable broyeur de noir: vu qu'on allait droit dans le mur à la vitesse du son, si l'on peut finalement donner un coup de frein ou un coup de volant, autant se réjouir d'avoir la possibilité de le faire, non?
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Messagepar Florent_M » 27 Oct 2008, 09:55

Le problème, c'est que la crise là, c'est un peu le mur....Avec les pays qui rentrent en récession les uns après les autres, la perte de conscience des banques, la faillite de millier de petites entreprises (ce sont les premières touchées).

Il est vrai que cela va apporter des changements bénéfiques : régulation plus importante du marché, spéculation plus modérée, etc.

Mais on va surtout le payer cher. Parce que les premiers concernés par tous les milliards que les états donnent, ce sont les contribuables. Car au final, ce seront bien eux (nous) qui paieront.
Si tu étais une larme,
Jamais je ne pleurerai,
De peur de te perdre.

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Re: Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

Messagepar Tristeplume » 27 Oct 2008, 14:33

vu qu'on allait droit dans le mur à la vitesse du son, si l'on peut finalement donner un coup de frein ou un coup de volant, autant se réjouir d'avoir la possibilité de le faire, non?


Il est vrai que cela va apporter des changements bénéfiques : régulation plus importante du marché, spéculation plus modérée, etc.


Peut-être. Pour 4 ou 5 ans maxi et puis ça repartira de plus belle.
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Beorn
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Re: Système banquaire , processus d'endettement globalisé etc...

Messagepar Beorn » 30 Oct 2008, 21:56

Je suis assez d'accord avec Tristeplume (ce qui n'étonnera personne). On parle beaucoup de régulation aujourd'hui, on se flagelle, on se se lamente, on jure qu'on ne recommencera plus... Mais qui s'en souviendra encore dans 5 ans, quand l'économie sera repartie ?

Qui se souvient encore quelle était la mode des maillots de bains il y a 5 ans ?
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